LE COIN DES PHILOSOPHES

je suis en 1ere ES, et si il y avait une manif anti-FN, j'y irais, simplement parceque si un mouvement politique me semble prohe de ce que je pense, c'est celui la...
mais ensuite, je trouve absurde de se prendre la tete sur des questions purement humaines ;je rapelle que l'humain est la seule race sur la terre a avoir perturbé la nature, et qui pourrais aller jusqu'a la bousiller completmeent, j'en parviens vite a la conclusion, après 30 secondes a regarder des insectes, un vegetal et a sentir un vent frai sur mon visage, que l'homme n'a plus sa place avec la nature, et si il fallait choisir entre une race qui ne fait que prendre, transformer et détruire sa planete pour se multiplier et un ensemble symbiotique parfait que seul un cataclysme peut perturber momentanément, je prefere largement que ce soit les 2nds qui continuent d'exister.

maintenant, vous pouvez me prendre pour un fou qui a trop lu nausicaa ou un autre bouquin de ce genre, ou pour un petit con d'ado qui fait sa crise d'adolescence, mais ce genre de considération n'aura que l'importance que je lui accorderait.

Té pas fou beren, mais ca, ca tien de l'apocalypse....on sera pour le voir, et ce serai mieux...mais ca c du reve d'ado immature. Se seré plutot a nous de réagir au lieu de priez l'apocalipse... Comment, je sais pas, mais un jour, on va devoir faire quelque chose pour que le monde ne finisse pas si stupidement, dans la la crasse et la stupidité humaine..... ou alors c moi qui est un reve d'ado immature? Pour la tolérence, je m'exprimeré plus tard après avoir lu les autre (j'ai plu le temp )

immature, surement idéaliste, forcement

Un jour un mec a demandé en classe quel était l'animal le plus dangereux,il cherchait des noms de serpents,j'avais envie de lui dire l'homme(putain,pourquoi je suis timide)

les lycéens sont capables de se prendre en main tout seuls

Bein politiquement parlant, moi qui vient de rentrer en seconde, je ne trouve vraiment, mais alors vraiment pas! Je n'ai même pas le moindre de idée quel changement sur ma vie rovoquent un gouvernement de gauche par rapport à un gouvernement de droite. Enfin je suis personnelement gauchiste mais quasiment entièrement par "héritage". Je serais bien incapable de voter pour l'instant et je serais pour qu'il y ait des cours de politique au bahut, meme s'il est sûr qu'un prof ne pourrait pas être complètement objectif, s'il le reste un minimum, on est à ce niveau suffisement grand pour se faire ses propres idées sans être influencés.

le rpobleme, c'est que y'a quand meme quelques lycéens qui en seraient capables, mais dans mon petit TDCDM, 9/10 des eleves en seraient incapables, suffit meme de regarder qui se retrouve en filiere ES, et qui font les cons en éco (a peine coef 7 au bac )

on est à ce niveau suffisement grand pour se faire ses propres idées sans être influencés.

mais est-ce qu'on a réélement son libre arbitre dans la vie?après tout, tes parent t'auraient élevés autrement, dans un autre endroit, tu n'aurais certainement pas pensé les meme choses, non?

mais est-ce qu'on a réélement son libre arbitre dans la vie?après tout, tes parent t'auraient élevés autrement, dans un autre endroit, tu n'aurais certainement pas pensé les meme choses, non?

Cette situation ne perdure généralement que jusqu'à l'adolescence. Passé cet âge, on est capable de penser tout seul et de se forger sa propre opinion

Le 10/09/2004, Wamarano avait écrit ...

je suis en Tle, j'ai 16 ans

Wahoo , pas mal...C'est quelle(s) classe(s) que tu as passée(s)?

Le 11/09/2004, bloodybetterave avait écrit ...

mais est-ce qu'on a réélement son libre arbitre dans la vie?après tout, tes parent t'auraient élevés autrement, dans un autre endroit, tu n'aurais certainement pas pensé les meme choses, non?

Cette situation ne perdure généralement que jusqu'à l'adolescence. Passé cet âge, on est capable de penser tout seul et de se forger sa propre opinion

Ce n'est pas parce que tu as cette impression de libre pensée que tu pense effectivement librement : ce n'est pas parce que tu ne connais pas ce qui te détermines que tu n'est pas déterminé... Ciation approximative de Spinoza :"Soit une pierre , si on lui donne un coup , elle commence à rouler. Supposons que pendant qu'elle roule , elle se mette à prendre conscience d'elle même. A ce moment là , ne sachant pas la cause qui determine son mouvement (le coup infligé précedemment) , elle croira qu'elle se déplace par sa propre volonté : l'absence de connaissance d'actes determinants est différente de l'absence d'actes déterminants"... Voila ce que j'ai retenu de l'année dernière , c'est pas mal quand même

sur le meme theme, en philo on vient d'aborder ce probleme: la conscience est-elle source d'illusion, et pour l'instant, la réponse semble être oui.

or si tu crois que tu est libre de penser, c'est que tu en est conscient, mais ça peut etre une illusion...

sinon, j'ai rien passé, je suis seulement né en fin d'année... en 2005, j'aurai 17 ans, comme tous les Tles...

Wamarano, quelle est la limite entre commentaire inutile et flood?

lol je fait de la philo avec un an d'avance...je dois etre maso

me***... le sujet coule à pic, pourtant je l'aimais bien... bon, un petit coup de pied et il va remonter... trouvons un nouveau sujet... ...un rien plus tard... heu... "est-il utile d'aimer?" bon, alors je vais exposer ma thèse (si on peut appeler ça comme ça...) I) c'est koi être utile? ben etre utile, c'est quand on sert à quelquechose, quand l'utilisateur y trouve un interet, plus d'avantage que d'inconvenients, que ça l'aide à accomplir son but (genre un couteau, ça aide pour couper le saucisson, donc c'est utile, sauf si t'as pas de saucisson...) II) l'amour c'est quoi ce truc? l'amour, c'est un sentiment qui vous attache à quelque chose d'autre (objet, individu, idée). pour aimer quelqu'un (ou quelque chose), il faut le connaitre, et souvent, plus on le connait plus on l'aime (sauf pour sa soeur ou son frère... nan, je rigole, mais faut dire qu'elles me font bien chier...) bon, il faut aussi être "en phase", être d'accord avec l'objet de son amour, sinon, ça marche po (bon, ok, je suis rarement pas d'accord avec mes chaussons... m'enfin, je les aimes ) bon, vous allez me dire, et le fameux "coup de foudre", t'en fais quoi? ben à ce moment, on est attiré par celui ou celle que l'on appelle son alter ego, son autre soi, celui qu'on a attendu toute sa vie... tient, mais j'y ai souvent pensé à celle que j'ai attendu toute ma vie... je la connais bien... (cet argument est très réfutable, mais c'est comme ça que je m'explique ce phenomène (outre l'article de S&V dessus biensur)) donc aimer, c'est connaitre en étant en phase (c'est un gros raccourci d'accord, mais ça reste acceptable je crois). III) relier l'amour à l'utile... en générale, lorsqu'il sagit d'un individu, aimer ça prend du temps, de l'energie, ça use les nerfs, ça apporte beaucoup de contraintes, un coup on aime, un coup on aime pas... enfin bon du point de vue économique, c'est pas très rentable... #une voix dans ma tête: ah ouais, c'est ce que tu crois? sal***rie de capitaliste va!!!# et ben il faudrait pas oublier qu'en générale l'amour est réciproque (je dis bien en général!!!) donc l'autre fait plus ou moins les memes efforts que toi... tu récupère(+ ou -) tout ce que tu perds en te donnant à l'autre (remarquez bien, aimer un objet est stupide, il ne vous le rendra pas en général, par contre détester un objet l'est plus encore, car vous le maltraitez, en réponse il se casse lorsque vous en avez le plus besoin, et vous être dans de la matière fécale jusqu'au cou...) pour finir, je dirait qu'aimer n'est utile que si ce lien fonctionne dans les deux sens... si vous aimez quelqu'un qui se fous de vous 2 choix s'imposent à vous: soit faire comme l'objet de votre désir, soit faire en sorte d'attirer son attention... j'ai pas dit que c'était facile...

pour répondre a ta thèse, je vais poser une question qui, je pense, résume mon point de vue :

L'amour est-il une invention de l'homme ou un sentiment universalement présent chez tous les êtres vivants?

A méditer.... moi je dis que c'est une invention de l'homme pour qu'il puisse se convaincre que sa vie n'est pas inutile

MyssZah, philosophe à ses heures
PS : quand je dis homme, c'est que je parle des humains en général

oui, j'ai pris le probleme d'un point de vue très anthropique (ça se dit ça?) mais je crois que les animaux aiment, regarde les chiens, et beaucoup d'autre animaux... par contre, il est admis que meme certaines bactéries peuvent avoir des comportements sociaux, mais je crois qu'il faut atteindre une certaine capacité cognitive pour aimer... les fourmis aiment-elles leurs semblables ou est-ce seulement leurs instincts qui les poussent à s'entraider et à se dévouer corps et ames pour leur colonie? Wamarano, je crois pas que les fourmis m'aiment(ou du moins elles aiment pas mes chaussures...) _________________ un chef-d'oeuvre est une connerie stylée. --::Moi::-- [ Edité par Wamarano Le 15 sep 2004 ]

[ Edité par Wamarano Le 15 sep 2004 ]

Le 15/09/2004, Wamarano avait écrit ...

oui, j'ai pris le probleme d'un point de vue très anthropique (ça se dit ça?)

Anthropocentrique...

mais je crois que les animaux aiment, regarde les chiens

ca pourrait confirmer ma thèse : les animaux (humains compris) s'emmerderaient a longueur de journée s'ils ne s'inventaient pas des "sentiments" factices (je parle des animaux corrompus par l'influence humaine, qui n'ont plus besoin de setrouver leur nourriture tous seuls par exemple)

par contre, il est admis que meme certaines bactéries peuvent avoir des comportements sociaux

je parle d'amour, pas de comportements sociaux. Pour ces derniers, il va faloir que je réfléchisse à mon point de vue lol

capacité cognitive

kézako (je sais je suis inculte)

les fourmis aiment-elles leurs semblables ou est-ce seulement leurs instincts qui les poussent à s'entraider et à se dévouer corps et ames pour leur colonie?

personnellement je pencherais plutot pour l'instinct... A ce propos, as-tu lu la trilogie "les fourmis" de Bernard Werber? Si non, je te conseille fortement de le lire (ainsi que ses autres bouquins). Si oui, bienvenue dans mon club lol MyssZah, les fourmis m'aiment trop (put*** de piqures ) M1sszah@hotmail.com