Star Wars III (ceux qu'ont pas vu le film au cinéma et qui o

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BorisPreban

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Envoyé par BorisPreban le Vendredi 25 Novembre 2005 à 18:34


1°) la mention épisode IV n'est apparu qu'en décembre 76 à la réssortie du film. Dans la version Mai 76, elle n'apparaissait pas.
Ce n'est donc pas le bon argument pour justifier les suites


Lucas voulait faire la suite dès le début, mais n'étais pas sur que son film marche ; en cas d'absence de succès, un téléfilm était simplement prévu ( ça devait être la Pierre de Kaliburr, franchement mauvais ).

Lucas n'a jamais voulu réaliser le destin d'Anakin puisque la première version du scénario narré les aventure de Mace Windu, contrebandier de l'espace (grosso merdo). Luke Skywalker était alors un vieux général aux absois (cf cinelive spécial ép III)


Exact, mais ça c'est avant le tournage des épisodes IV V et VI, parce que si on remonte aussi loin on peut aussi envisager la version ou Luke est une femme......
Ce que je veux dire, c'est que Georgie avait ce projet dans la tête depuis un bon moment déja.

Et puis il manque un personnage essentiel comme l'était Han Solo, servit par un charisme exceptionnel (et un très bon doublage, merci Monsieur Francis Lax).


Mouais, tu voulais pas non plus un copier/coller de la to ?
Parce que si c'était pour voir des personnages qui n'avaient rien à faire la, très peu pour moi.

Pourquoi la trilogie originale est meilleure. Tout simplement parce qu'elle est magique, elle a ce petit plus indifinissable qui la rend 10 000 fois meilleur que la seconde. Elle fait rêver avec ces maquettes et ses peluches, pas avec des êtres de synthèses. la trilogie initial c'est l'aventure, pas la recherche de qui c'est le grand méchant que tout le monde connait.


Non, tout le monde ne conaissait pas le grand méchant.
Et sinon, je suis sur que tu vois Star Wars de cette façon parce que tu l'as découvert jeune ; maintenant, tu es adulte, et la nouvelle trilogie te semble ne pas avoir ce charme qui t'avait plu dans la première.

Et le double est constamment à pleureur tellement c'est mauvais. Vous voulez mieux, passé en v.o, au moins Amidala aura moins l'air d'une huitre flasque molle et insipide.


Tout à fait exact. Le doublage est simplement moisi.

Pour le reste, tu n'as pas tout à fait tort non plus selon moi, mais la plupart du temps c'est assez subjectif. Bien vu pour la comparaison Jar-Jar / 6PO, j'allais ressortir cet argument.

Boris, la seule chose qui me fait hurler, c'est l'idée de Spielberg en réal : franchement, vous imaginez une fin ou Anakin il devient gentil et que tout le film il finit bien ?

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Envoyé par arcarum le Vendredi 25 Novembre 2005 à 19:25


Le 25/11/2005, BorisPreban avait écrit ...


Et puis il manque un personnage essentiel comme l'était Han Solo, servit par un charisme exceptionnel (et un très bon doublage, merci Monsieur Francis Lax).


Mouais, tu voulais pas non plus un copier/coller de la to ?
Parce que si c'était pour voir des personnages qui n'avaient rien à faire la, très peu pour moi.

Relit bien ma phrase, et tu comprendras que tu ne m'as pas lu.

Le 25/11/2005, BorisPreban avait écrit ...


Non, tout le monde ne conaissait pas le grand méchant.
Et sinon, je suis sur que tu vois Star Wars de cette façon parce que tu l'as découvert jeune ; maintenant, tu es adulte, et la nouvelle trilogie te semble ne pas avoir ce charme qui t'avait plu dans la première.

ne pas connaître le grand méchant c'est un peu une gageure, c'est même écrit à la fin des films
Concernant le charme que pourrait dégager la nouvelle trilogie, elle n'est pas basé sur le fait que je l'ai vu jeune. Simplement parce que le chame n'a pas opéré, parce que pour beaucoupt trop de point ça ne m'a pas fait rêver.

Le 25/11/2005, BorisPreban avait écrit ...

Boris, la seule chose qui me fait hurler, c'est l'idée de Spielberg en réal : franchement, vous imaginez une fin ou Anakin il devient gentil et que tout le film il finit bien ?

Ah , parce qu'Annakin est méchant ? On n' pas dû voir le même film alors.


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[ Edité par arcarum Le 25 nov 2005 ]

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Envoyé par lyon4 le Vendredi 25 Novembre 2005 à 20:15


lucas a voulu tout faire tout seul pour la 2e trilogie. du coup realisation moins bonne, scenar et dialogues moins bons que pour la premiere.

je dis pas que c'est mauvais, mais que c'est moins bien que la premiere trilogie.

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BorisPreban

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Envoyé par BorisPreban le Vendredi 25 Novembre 2005 à 20:16


Ben, il a causé l'avènement de Palpy, il a massacré les mômes Jedi, il a tué sa femme, il a trahi les Jedi et a totalement sombré dans le coté obscur.

Dans le genre gentil, on fait mieux quand même

Relit bien ma phrase, et tu comprendras que tu ne m'as pas lu.


Si, je t'ai lu ( c'est assez désagréable ce genre de phrases ), et pour moi Liam Nesson dans l'épisode 1 est plus charismatque qu'Harrisson Ford.
Bien sur, c'est subjectif, et je trouve que McGreggor s'en sort bien lui aussi.

Et j'ai jamais beaucoup aimé Solo, ceci dit sans mauvaise foi

Boris, Jar Jar Binks, si il est pas charismatique !

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Envoyé par lyon4 le Vendredi 25 Novembre 2005 à 20:26


Le 25/11/2005, BorisPreban avait écrit ...

Ben, il a causé l'avènement de Palpy, il a massacré les mômes Jedi, il a tué sa femme, il a trahi les Jedi et a totalement sombré dans le coté obscur.


à la fin de l'episode 6, il revient du bon coté... donc le "totalement", c'est pas trop ca.




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BorisPreban

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Envoyé par BorisPreban le Vendredi 25 Novembre 2005 à 20:30


Euh, après combien de millions de morts ?

Pour moi, Anakin est mort depuis la revanche des sith, et Luke parvient à le ressuciter en un éclair ( je pense que Lucas a également cette interprétation, puisuqe Hayden a remplacé Shaw dans la nouvelle version de l'épisode VI ).

Mais bon, sur qu'on peut pinailler, mais vous n'allez pas me dire qu'après l'épisode III Anakin est gentil ? Faut quand même être borné pour appeler ça une happy end !

Boris, borné aussi.

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Envoyé par arcarum le Samedi 26 Novembre 2005 à 02:15


Le 25/11/2005, BorisPreban avait écrit ...

Ben, il a causé l'avènement de Palpy, il a massacré les mômes Jedi, il a tué sa femme, il a trahi les Jedi et a totalement sombré dans le coté obscur.

Dans le genre gentil, on fait mieux quand même

c'est bien ce que je dis, on n'a pas vu le même film
1°) palpy est arrivé au pouvoir tout seul, il a pas eut besoin d'anakin (tu sais l'histoire des clône, l'ordre 66, la fausse guerre entre la fédération du commerce et naboo etc...
2°) ouais, il a tué les enfants jedi et ça fait de lui le plus grand méchant de l'univers (lol)
3°) il a tué sa femme. Mais quand ? Elle ne serait pas plutôt morte en couche ?
4°) Il a trahi les jedi.
Ah bon, parce que les jedi qui ne l'on jamais cru, l'on mis de côté, lui on fait comprendre qu'il n'est pas digne de confiance et c'est lui qui trahit?
5°) Passé du côté obscur ne fait pas de vous un être maléfique

Anakin est un personnage perdu. Il ne sait à qui se confier et chaque fois qu'il fait confiance on lui en met plein les dents. Ce n'est pas un méchants c'est un naïf
Qui Gon voulait le former => le conseil refuse, pas confiance peur
Il veut progresser => yoda prend peur
Seul palpatine lui fait croire qu'il est le meilleur et qu'il sur la bonne voie pour être un bon jedi.
Padme => l'aime mais ne veut pas que ça se sache
Windu => lui dit qu'il lui fera confiance si il dit la vérité pour palpy, mais en attendant, il reste à la maison
Le conseil ne veut pas le faire participer au conseil => seul palpy arrive pour en fair un espion
les conseil se sert de lui, il n'est pas apprécié
personne ne l'écoute quand il parle de ses rêves.
et au final, il se tourne vers le seul qui lui a montré de l'affection et du respect => palpy qui finit par le trahir en lui mantant pour le couper de sa vie passer.

Quand je dis qu'il manque un personnage charismatique comme solon ça ne veut pas dire qu'il faut mettre le père de han solo avec son copain le père de chewbacca. Cela signifie que les personnage de cette nouvelle trilogie ne sont pas attachant. Qu'ils meurent ou pas on s'en fout et cela est grave.

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Envoyé par theTsabo le Samedi 26 Novembre 2005 à 11:21


c'est passablement vrai mais je trouve yoda assez charismatique en numerique....

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BorisPreban

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Envoyé par BorisPreban le Samedi 26 Novembre 2005 à 11:32


1°) palpy est arrivé au pouvoir tout seul, il a pas eut besoin d'anakin (tu sais l'histoire des clône, l'ordre 66, la fausse guerre entre la fédération du commerce et naboo etc


Euh, dans le film que j'ai vu, Palpy se faisait sévèrement amocher par Windu avant qu'Analin ne lui tranche la main... dans cette scène, Anakin sauve Palpy.

2°) ouais, il a tué les enfants jedi et ça fait de lui le plus grand méchant de l'univers (lol)


Ben, tuer des gens sans défense, c'êst quand même pas un comportement super-héroique.

3°) il a tué sa femme. Mais quand ? Elle ne serait pas plutôt morte en couche ?


Le fait qu'il l'ait étranglé juste avant est en partie responsable de sa mort ; l'accouchement ne fait que l'accélerer, et on peut supposer aussi que Padmé meurt en partie de son chagrin d'avoir perdu Anakin.

4°) Il a trahi les jedi.
Ah bon, parce que les jedi qui ne l'on jamais cru, l'on mis de côté, lui on fait comprendre qu'il n'est pas digne de confiance et c'est lui qui trahit?


Les Jedi l'ont quand même formé, ils lui ont tout appris, ils l'ont arraché de sa planète minable, ils ont fait de lui un combattant exceptionnel, ils l'ont sauvé sur Géonosis au prix de centaines de morts.... Bref, même si ils avaient pas une confiance absolue en lui, les Jedi lui ont été fidèle.
Et leur manque de confiance était justifié, au final.

Anakin est un personnage fondamentalement égosite, qui ne pense qu'à sa petite personne et à son bonheur personnel ; au final, il préfère prendre des raccourcis dans le but de tout gagner, et finit par tout perdre.
Tout ce qui lui arrive est entièrement de sa faute.

Boris, j'aime pas Anakin non plus

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Envoyé par theTsabo le Samedi 26 Novembre 2005 à 11:34


il a tué sa femme. Mais quand ? Elle ne serait pas plutôt morte en couche ?


c'est pas vrai a la fin avant qu'elle accouche il disent qu'elle n'a plus envie de vivre

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Kakita_Kirby

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Envoyé par Kakita_Kirby le Samedi 26 Novembre 2005 à 12:27


ils l'ont sauvé sur Géonosis au prix de centaines de morts....


Le sauver n'était qu'une partie de la mission, faut pas oublier quyavait une usine a droides dur Géonosis...

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Tsan

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Envoyé par Tsan le Samedi 26 Novembre 2005 à 13:03



Citation :

1°) palpy est arrivé au pouvoir tout seul, il a pas eut besoin d'anakin (tu sais l'histoire des clône, l'ordre 66, la fausse guerre entre la fédération du commerce et naboo etc




Euh, dans le film que j'ai vu, Palpy se faisait sévèrement amocher par Windu avant qu'Analin ne lui tranche la main... dans cette scène, Anakin sauve Palpy.


Question de point de vue ... pour ma part j ai vu un palpy faire semblant de perdre pour inciter le petit anakin à trahir les siens ... ... ... En même temps venant d un personnage manipulateur ça parait coherent (surtout que au final le tres nanar "i unleash my absolute power" late bien et facilement le mace windu)



... Sinon amusant de voir la mini polemique mais bon soyons clair le III est excellent.

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BorisPreban

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Envoyé par BorisPreban le Samedi 26 Novembre 2005 à 13:03


Tu crois pas que les Jedi auraient pu simplement balancer une bombe sur Géonosis ?

Ca aurait quand même simplifié le processus ( et me dites pas qu'il y aurait eu des victimes innocentes, avec tous les Géonosiens qui se font massacrer ).

Boris, oui les Jedi avaient une mission, mais ils auraient pu sacrifier Anakin pour l'accomplir ( et ils ne l'ont pas fait ).

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Envoyé par Noe1603 le Samedi 26 Novembre 2005 à 18:59


Pour moi c'est Palpy qui a tué anakin pour en faire Vador, mais sa change pas qu'il est méchant. Même que c'est peut-être palpatine qui a mit dans la tête d'Anakin le rêve ou padmé meurt...Oui Anakin a été manipulé, mais il a toujours été plus a risque de l'être.

Concernant le duel Mace-Palpatine, je ne crois pas qu'ils fassent semblant de perdre, car Windu est tout de même un des meilleur(pour moi le meilleur) sabreur de l'ordre Jedi.

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T'as pas besoin d'un flash pour photographier un lapin qui a déjà les yeux rouges.

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Envoyé par Tsan le Samedi 26 Novembre 2005 à 19:02


d ailleur il c'est fait sabrer ... dsl j ai pas pu me retenir.


Edit : ayez ce soir on c'est mate le film (ça fait 4 pour moi) ... y a pas a dire il y a vraiment des scénes dignent des pires (comprendre meilleur) nanars (je pense meme pas au manequin en mousse)

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-Soit que dans les airs je vole- -Soit que sous la Terre je rampe- -Je suis le genie de la lampe- 1001 nuits (incultes va)


mea & nai mes idoles ..

[ Edité par Tsan Le 27 nov 2005 ]

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