Aven93  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 01/09/2021
Grade : [Sortisan]  Inscrit le 11/10/2003
1896 Messages/ 0 Contributions/ 18 Pts |  Envoyé par Aven93 le Mardi 06 Juin 2017 à 18:16
Au niveau des escouades, je suis assez d'accord qu'en refuser peut nous aider, ne serait ce qu'en brouillant un peu les cartes pour un leader espion, puisqu'il ne pourrait pas savoir a l'avance si sa première proposition d'escouade passserait. Pour un leader résistant, ça ne ferait pas de changement je pense puisque c'est beaucoup plus hasardeux, du moins en début de partie.
Après, les espions non leaders peuvent aussi manipuler ces votes, j'en conviens.
Au niveau du choix d'escouades et de répartition des pouvoirs, à l'intuition je serais pour répartir de manière a avoir de l info sur un peu tout le monde, plutot que d'avoir redondance d'infos sur certains et rien sur d'autres.
Pour la révélation des pouvoirs, je me dis que :
d'un côté on gagne tout de suite de l'info pour en discute et planifier une stratégie,
mais de l'autre, est ce que ce n'est pas viable de laisser les espions (qui dans l ensemble ne peuvent pas vraiment se coordonner tous) manoeuvrer et essayer de rendre suspects certains, et ensuite les révéler pour les mettre devant des contradictions / les faire choisir des pouvoirs inutiles ?
Evidemment il faut que les révélations se fassent avant que ça devienne inutile, et qu elles permettent au leaders de faire des choix aussi pertinents que possible.
edit : OMG je viens de voir ces biberons en fond de page... Amon a craqué ou quoi ?
___________________ "Theris est comme à son habitude, c'est quelqu'un que je cerne très mal et quand je réfléchis à son sujet je pense à une banane qui danse, ce qui me perturbe."
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Lewist_  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/09/2017 Grade : [Nomade]  Inscrit le 03/04/2017
22 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Lewist_ le Mardi 06 Juin 2017 à 23:04
Préambule: RIP mes yeux pour lire vos participations actuelles.
Mes amis, je pense que nous allons enfin pouvoir mener une action décisif contre cette imposture que représente le new age, permettant juste aux entités non-humaines et égrégores de vous manipuler. Je crains cependant qu'il ait réussi à intégrer notre cercle de confiance, et vont donc saboter les actions de notre gouvernement.
Si on peut reproposer la même escouade, pas sûr que le pouvoir du veto soit très utile. Autant l'utiliser tout de suite, il nous est plutôt défavorable.
On devrait profiter de ce moment pour commencer à "créer" une chaîne de résitant, via oreille indiscrète et confidence. On lie 3 personnes ainsi, je pense qu'on peut trouver au moins un espion de la sorte.
Je vois également mal les espions saboter dès le début, il serait révéler trop vite.
Je pense aussi qu'on devrait garder "prendre les choses en main" et "surveillance" pour la fin de la partie.
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Bluerain  Hors Ligne Membre Passif depuis le 26/08/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/04/2016
6981 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bluerain le Mercredi 07 Juin 2017 à 09:51
En fait pour en pleine lumière, c'est peut-être pas aussi bon que je le pensais, car si un espion est ciblé, il pourrait choisir juste cette fois-là de ne pas saboter l'escouade pour avoir l'air d'un résistant...
@Aven93 : Une des stratégies possible serait de tenter d'en savoir un peu sur chacun, mais on peut aussi se concentrer sur 3 à 4 personnes si c'est possible. Après tout, si on a 3 résistants (ou 4 si on veut gérer le cas où un des 3 est leader sans se remettre au hasard), il suffit de toujours proposer les 3 mêmes et on est en bonne voie. Dans ce cas, il n'y a que les espions leader ou les pouvoirs qui peuvent ralentir la stratégie.
@Lewist : Je ne voie pas pourquoi un espion éviterait de saboter au début (à moins éventuellement que l'escouade ne soit composée de 2 ou surtout 3 espions : ça leur permettrait d'avoir l'air innocents) vu qu'on ne peut pas savoir lequel des trois est l'espion. D'un autre coté, si l'expédition est sabotée, on change les trois expéditionnaires pour trois autres joueurs (on sait qu'au moins un espion a été écarté) et on a de grandes chances d'avoir 3 résistants (surtout s'il y avait deux ou trois espions dans la première escouade), mais si un espion se retrouve aussi dans la deuxième escouade, on n'aurait plus le droit à l'erreur. On pourrait reprendre trois autres personnes (sauf si on a trouvé des résistants sûr entre-temps éventuellement) en espérant que le dernier espion n'y soit pas.
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Tsurugi-Aisuhino  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/10/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/06/2010
6144 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Mercredi 07 Juin 2017 à 12:54
Le 07/06/2017 à 09:51, Bluerain avait écrit ...
En fait pour en pleine lumière, c'est peut-être pas aussi bon que je le pensais, car si un espion est ciblé, il pourrait choisir juste cette fois-là de ne pas saboter l'escouade pour avoir l'air d'un résistant...
Ça dépend de comment Z l'a pensé. Peut-être que tu fais ton vote, puis une fois ton vote fait, on t'apprend que t'as été ciblé par le pouvoir, alors tu dois le dire publiquement.
Et sinon, au pire, ça permettra de faire en sorte qu'un espion soit forcé à voter comme un résistant, ça peut éviter le sabotage d'une expédition.
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Dr_Z  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021 Grade : [Druide]  Inscrit le 21/08/2007
5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts | Envoyé par Dr_Z le Mercredi 07 Juin 2017 à 13:07
Je vais donc réajouter ma réponse à Tsurugi. le pouvoir en pleine lumière force la cible à choisir publiquement le sabotage ou non, mais elle sait qu'elle va choisir publiquement.
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
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Tripel_Ix  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 13/01/2007
8401 Messages/ 0 Contributions/ 38 Pts | Envoyé par Tripel_Ix le Mercredi 07 Juin 2017 à 20:26
Et du coup ?
Je pense qu'il faut que le véto soit utilisé.
Ensuite il faudra choisir un nouveau leader, je n'ai pas d'idée sur la question sinon qu'il faut éviter que ce soit Weeds.
Pour l'escouade refaite je propose de mettre weeds et Tsurugi, ainsi qu'une troisième personne.
J'estime que weeds n'a pas menti sur le pouvoir qu'il a reçu (même si je ne suis pas convaincu que tout le monde soit passé, mais un bluff de ce genre comme ça est absurde), il n'a donc pas pu recevoir la communication en plus. Ce qui fait qu'ils ne pourraient pas se coordonner dans le cas (improbable) ou ils sont tout deux des espions.
La première escouade est la plus simple à faire passer dans l'absolu, à l'exception peut-être de la 4, le comportement de weeds, et dans une moindre mesure les choix de Tsurugi me font penser qu'ils sont du bon côté.
En espérant réveiller un peu les gens.
P.S. : je comptais prévenir que je ne serais pas trop présent because IRL, mais vu l'activité, j'arriverai à suivre ...
___________________ Joueur depuis Carnage, rules advisor, TO, Arbitre
" - Et je choisis protec bleu.
- Bleu?
- Bein oui, comme ta vengeresse de Serra .... "
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Casual player un jour ...
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BlackJack-MC  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/06/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 26/05/2009
10 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par BlackJack-MC le Mercredi 07 Juin 2017 à 20:48
Oui c'est pour ça que pour éviter tout bluff j'ai proposé que tout le monde vote oui. Si l'escouade n'est pas acceptée c'est que j'aurais forcément utilisé mon veto ou qu'on ait miraculeusement réussi à se concerter à ce stade entre espions alors que les deux seules personnes potentiellement en contact sont tsurugi et la personne qui a reçu l'autre pouvoir (je rappelle que je peux pas avoir les deux).
En revanche je ne vois pas trop pourquoi je ne devrais pas être leader de la prochaine session. J'allais d'ailleurs me proposer comme candidat comme je le fais régulièrement au LG. Surtout que bon je pense qu'on peut discuter en avance des pouvoirs à distribuer.
Pour ce qui est de leur révélation d'ailleurs, je pense qu'exceptionnellement certains d'entre eux peuvent ne pas être révélés afin de ne pas donner d'indication à un potentiel leader espion lors du choix des escouades, et comme on peut pas avoir de répétitions des leaders, on en aura certainement un. Donc typiquement le pouvoir de surveillance qui force un autre jouer à ne pas saboter l'escouade je pense qu'il ne faut pas le révéler.
Il y a aussi dans certains cas le risque du pouvoir permettant d'en voler un un autre, mais je pense que pour faire simple la solution est de ne pas le distribuer.
Laurent.
___________________ Si vis pacem para bellum
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Dr_Z Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021 Grade : [Druide] Inscrit le 21/08/2007
5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts | Envoyé par Dr_Z le Mercredi 07 Juin 2017 à 21:42
Boris et Wizzards ne sont toujours pas passés. À ce rythme, on n'est pas prêt de lancer le vote.
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
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Tsurugi-Aisuhino Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/10/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/06/2010
6144 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Mercredi 07 Juin 2017 à 21:49
Le 07/06/2017 à 21:42, Dr_Z avait écrit ...
Boris et Wizzards ne sont toujours pas passés. À ce rythme, on n'est pas prêt de lancer le vote.
Wizzards était connecté et sur le topic tout à l'heure pourtant, bravo
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Borislehachoir  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/08/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/04/2004
7425 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Borislehachoir le Jeudi 08 Juin 2017 à 10:26
Je peux reprendre une activité normale à partir de dimanche m'enfin là en passant un concours administratif aujourd'hui vous imaginez bien que j'ai pas trop passé de temps à lire les règles.
Boris.
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Wizzards  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/10/2009
3319 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Wizzards le Jeudi 08 Juin 2017 à 12:07
Pardon pardon, je suis là ! Je vous lis, ne vous en faites pas. Vous pouvez lancer le vote.
Je posterai ce soir quelque chose de plus gros, je réfléchis sur quelque chose encore.
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Tripel_Ix Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 13/01/2007
8401 Messages/ 0 Contributions/ 38 Pts | Envoyé par Tripel_Ix le Jeudi 08 Juin 2017 à 14:58
Le 07/06/2017 à 20:48, BlackJack-MC avait écrit ...
En revanche je ne vois pas trop pourquoi je ne devrais pas être leader de la prochaine session.
Juste que dans ma tête le leader ne pouvait pas se mettre dans l'escouade, mais en relisant les règles il n'y a rien d'écrit sur le sujet.
Une erreur de ma part.
___________________ Joueur depuis Carnage, rules advisor, TO, Arbitre
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Tripel_Ix & Redsamurai
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Tsurugi-Aisuhino Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/10/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/06/2010
6144 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Jeudi 08 Juin 2017 à 15:39
Du coup, concernant le pouvoir du véto (celui de soigner les animaux !), le but serait de l'utiliser tout de suite, sur cette escouade-là, et j'en repropose une après ?
En ce qui me concerne, Weeds, Tripel et Lewist ont l'air d'accord sur le principe. Moi je n'ai pas d'objection.
Après, concernant la nouvelle escouade, soit je refais comme j'ai fait là, à savoir 3 membres choisis complètement au pif, soit on fixe des gens de manière précise (genre Weeds obligé + deux autres au pif)
J'avoue que je suis assez open sur le sujet ^^ .
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Hemelt  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/08/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/06/2010
764 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hemelt le Jeudi 08 Juin 2017 à 16:59
Si on utilise le veto, ou que l'on refuse l'esquade par vote, je pense qu'il serait bien d'avoir au prealable des idees de la prochaines equipe.
Je suis personnellement pour le maintient de l'esquade actuel, mais si changement, ma premiere idee est de mettre Tsurugi et les deux personnes a avoir recu un pouvoir en proposition d'esquade.
@Dr_Z
Pour les votes, une fois fait on aura le detail [A: Oui, B:Oui, C:Non, D:veto...]
Ou simplement le resultat [Esquade refuse/accepte] ?
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Tsurugi-Aisuhino Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/10/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/06/2010
6144 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Jeudi 08 Juin 2017 à 17:24
Le 08/06/2017 à 16:59, Hemelt avait écrit ...
@Dr_Z
Pour les votes, une fois fait on aura le detail [A: Oui, B:Oui, C:Non, D:veto...]
Ou simplement le resultat [Esquade refuse/accepte] ?
3) Un vote est lancé; chacun vote alors "oui" ou "non" de manière cachée. Le MJ révèle ensuite les votes de chacun en même temps.
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