NewMilenium  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/02/2017
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Bah oui Z, l'intérêt est de resserrer l'étau sur les loups, en les obligeant à bluffer sur ce qu'ils sont. Ils diront "twitto" j'imagine.
Ca signifie "utiliser 2 rôles imbluffables pour avoir 2 innocents et donc avoir une liste plus réduite de qui voter".
___________________ "A quel moment les mecs ont pris la confiance comme ça? On est 66 millions ils sont 577, si y'a baston ça fait 114000 contre 1 quoi, même en admettant que Gilbert Collard soit champion départemental de Karaté on devrait s'en tirer." Pierre-Emmanuel Barré
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Bluerain  Hors Ligne Membre Passif depuis le 26/08/2024
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Et si on laissait comme ça pour le moment (on vote pour quelqu'un d'autre que Wizzards), et demain, si Wizzards n'est pas tué de nuit, on demande au vrai sociologue de se révéler ?
Et comme ça => personne ne se révèle : Wizzards nous donne sa sonde de la nuit et on ne le brûle pas.
Quelqu'un se révèle => on compare les sondes, on en brûle un des deux, etc. Enfin, comme on aurait fait s'il s'était révélé aujourd'hui pour contrer Wizzards. (Encore que là, comme on a dit que le sociologue ne se révèle pas, si quelqu'un fait ça on le prendrait pour loup donc ce serait facile à gérer.)
Ah, et puisqu'on est dans l'optique de laisser Wizzards en vie, je vais changer de vote pour autre chose, et puis si la situation bouge d'ici demain, j'aviserais. J'ai plein d'hésitations : Mordian, Crutch, Boris, Lewist... Mais bon en attendant je vais mettre Dr_Z. De toutes façons ça n'aura pas d'importance si au final c'est Skipspik qui tombe (car beaucoup de monde semble s'être tourné vers lui).
@Skipspik: Wizzards
@Dreamwalker : Skipspik
@Dr_Z: Skipskip
@Borislehachoir : Wizzards
@El-emmental
@NewMilenium : Dr_Z
@Crutch : Skipspik
@Wizzards : Skipspik (+1 voix du maire)
@Mordian : Lewist
@Bluerain: Dr_Z
@Lewist
Accusateur : Wizzards (+2)
Maire : Skipspik (+1)
Wizzards : 4
Dr_Z : 2
Skipspik : 5
Lewist : 1
___________________
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Skipspik  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/07/2024
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Le truc, c'est que si Wizzard est tué par les loups, on perd tout, ou presque.
___________________ C'est sur que quand au T4, on lance un PW qui coûte  et qui exile la totalité du board adverse, la première chose à laquelle on pense, c'est "zut, j'suis pas assez mana efficiency".
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Bluerain  Hors Ligne Membre Passif depuis le 26/08/2024
Grade : [Nomade]  Inscrit le 28/04/2016 6981 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bluerain le Mardi 27 Septembre 2016 à 15:00
Mais on ne peut plus vraiment les en empêcher maintenant.
Mais si pour une raison quelconque ils ne le tuent pas, il pourra nous fournir une sonde, et sinon on applique le code de Z : Wizzards désigne 4 sondés potentiels X Y Z T puis désigne un successeur s'il meure :
Si @Skipspik brûlé :
X
@Dreamwalker => X sondé innocenté
@Dr_Z => X sondé oppresseur
Y
@Borislehachoir => Y sondé innocenté
@El-emmental=> Y sondé oppresseur
Z
@NewMilenium => Z sondé innocenté
@Crutch=> Z sondé oppresseur
T
@Mordian => T sondé innocenté
@Lewist=> T sondé oppresseur
___________________
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Dreamwalker  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/04/2021
Grade : [Nomade]  Inscrit le 13/08/2013 1136 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Dreamwalker le Mardi 27 Septembre 2016 à 15:36
Je passe juste très vite pour dire que je vois un gros défaut à cette méthode qui est de potentiellement donner la mairie à un loup alors que @Bluerain a très bien thesaurisé son importance dans 2j.
Donc je préférais la première option proposée par Blue qui était un upgrade de la mienne.
Je développe ce soir si nécessaire.
@Jérôme
___________________
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Bluerain  Hors Ligne Membre Passif depuis le 26/08/2024
Grade : [Nomade]  Inscrit le 28/04/2016 6981 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bluerain le Mardi 27 Septembre 2016 à 16:40
De toutes façons quel que soit le maire, s'il n'est pas loup alors les loups pourront toujours le tuer la nuit qui précède le jour où la mairie les intéresse... Mais ça a quand même un intérêt de mettre de la pression quant à la personne à tuer de nuit. Peut-être que ça peut les embêter de tuer le maire s'ils auraient voulu voir quelqu'un d'autre mourir.
Méthode Z :
Avantages : On sait qui a été sondé, et on connait le résultat de la sonde.
Inconvénients : On risque de donner la mairie à un loup, et si le sondé est sondé oppresseur, ça ne nous avance pas beaucoup. Ça aide peut-être même plus les loups, car ça leur indique que le sondé n'est pas un vertueux rôlé.
Méthode NDB (dans la lignée NN->Dream->Blue)
Avantages : La mairie reste aux vertueux au moins le temps du J2, on est informé si un autre innocent a été sondé.
Inconvénient : Si c'est "oppresseur" qui a été retourné par la sonde, alors on ne sait pas qui a été sondé, mais on s'en fiche un peu car ça ne nous avancerait pas à grand chose de toutes façons.
Je suis aussi pour la deuxième méthode finalement, et je maintiens mon vote Z pour le moment.
Par contre je suis déjà premier en nombre de posts, il faut que je me calme, ça aurait déjà pu me faire lyncher. Ou même donner l'envie aux loups de me tuer. Ou même les deux à la fois si Z et New sont tous les deux loups. Mais bon, quand j'ai pas grand chose à lire, ça me donne envie de poster. Même avec une Deadline repoussée, Lewist et El-emmental n'ont pas voté encore. Tiens, je vais aider un peu NN avec ses stats sur les parties, ça va m'occuper un peu. Je vais le MP.
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Dr_Z  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021
Grade : [Druide]  Inscrit le 21/08/2007 5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts | Envoyé par Dr_Z le Mardi 27 Septembre 2016 à 17:10
Le 27/09/2016 à 16:40, Bluerain avait écrit ...
Par contre je suis déjà premier en nombre de posts, il faut que je me calme, ça aurait déjà pu me faire lyncher. Ou même donner l'envie aux loups de me tuer. Ou même les deux à la fois si Z et New sont tous les deux loups.
Ce n'est pas parce que tu postes que j'ai voté contre toi. Et quand à l'envie des vilains de t'éliminer, si Wizzards est innocent, tu l'es forcément aussi. Tu ne risques pas de faire long feu dans ce cas.
Méthode Z :
Avantages : On sait qui a été sondé, et on connait le résultat de la sonde.
Inconvénients : On risque de donner la mairie à un loup, et si le sondé est sondé oppresseur, ça ne nous avance pas beaucoup. Ça aide peut-être même plus les loups, car ça leur indique que le sondé n'est pas un vertueux rôlé.
Savoir qui a été sondé oppresseur, ça nous arrange aussi. Le mec sondé oppresseur a sur le long terme plus de chances d'être coupable que vertueux.
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
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Bluerain  Hors Ligne Membre Passif depuis le 26/08/2024
Grade : [Nomade]  Inscrit le 28/04/2016 6981 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bluerain le Mardi 27 Septembre 2016 à 17:44
Oui c'est pas faux. Je suis d'accord avec tout ce que tu as dit.
J'espère juste que Wizzards n'est pas un loup, sinon les gens risqueraient de croire que je suis un loup si il meure... Et si en plus il était le journaliste qui se sacrifierait pour éliminer quelqu'un d'autre, il pourrait faire d'une pierre deux coups. Encore que là j'ose espérer que les vertueux comprendraient le coup monté, parce que je ne voie pas le journaliste désigner un confrère sachant qu'il peut être révélé par sacrifice à n'importe quel moment.
Sinon j'ai retrouvé un passe-temps que j'avais à une époque, j'ai plein de retard donc j'ai de quoi lire pour m'occuper en cas de besoin. 
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Lewist  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/03/2017
Grade : [Nomade]  Inscrit le 12/09/2016 102 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Lewist le Mardi 27 Septembre 2016 à 19:52
Loi de murphy oblige, la carte réseau de mon ordinateur tombe en rade le dimanche soir. Du, comme au début de la partie, J'AI PLEIN DE RETARD ET C'EST QUOI CE BORDEL.
Au feeling, Wizards pue l'oppresseur: Z propose de bruler le maire à chaque tour, Wiz se présente au poste de maire quelques post posts plus loin :
j'ai rien compris au plan de Z mais je sens qu'il y a une couille, et j'ai rien d'autre à dire
À part que je me présente pour être maire ( ou intelectuel )
Après: est-ce que on le lynche ?
1) Wiz lynché, c'est un LG.
2)Wiz lynché, c'est le sociologue.
Rein à dire dans ces cas là, ou c'est super bénèf, ou ça craint vraiment.
3)Wiz libre, c'est un LG. Il va empêcher le sociologue de se révéler ce tour-çi, on empêche le bûcher blanc de ce dernier.
4)Wiz libre, c'est un sociologue.
a) les loups le tue
b)il le laissent vivants pour semer le doute.
5)Wiz lynché ou mort, c'est un paumé
Les seules options qui ont semblant de sens, c'est la 3) et la 4a). Je pense dans tout les cas que ce sont vraiment des plays nuls. Pour moi, il faut l'épargner ce tour, et le lyncher J2.
J'ai pas des masses de temps ce soir, et je ne pourrais visiblement que post à nouveau jeudi.Du coup j'ai pas encore tout lu.
Je voudrais quand même savoir ce que tu me repproche, Bluerain, et surtoit toi, Mordian
mon vote pour le bûcher ira à l'encontre de @Lewist, bien qu'il y ait peu de chance qu'il soit condamné cette nuit je trouve son argumentaire un peu bancal, surtout quant à ses prises de positions par rapport au plan de Dr_Z
Qu-est ce que tu trouves bancal ?
@Skipspik: Wizzards
@Dreamwalker : Skipspik
@Dr_Z: Skipskip
@Borislehachoir : Wizzards
@El-emmental
@NewMilenium : Dr_Z
@Crutch : Skipspik
@Wizzards : Skipspik (+1 voix du maire)
@Mordian : Lewist
@Bluerain: Dr_Z
@Lewist:Mordian
Accusateur : Wizzards (+2)
Maire : Skipspik (+1)
Wizzards : 4
Dr_Z : 2
Skipspik : 5
Lewist : 1
Mordian:1
___________________ - Tu crois vraiment que c'est efficace de jouer décret du silence dans ton deck bleu casu ?
-Honnêtement, la tête que tu tires quand j'arrive à le mettre en jeu vaut toutes les parties qu'il me fait perdre.
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Wizzards  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2024
Grade : [Nomade]  Inscrit le 03/10/2009 3319 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Wizzards le Mardi 27 Septembre 2016 à 20:19
( Sur portable )
@Lewist : Faut regarder mes parties précédentes, je me présente toujours maire avec des arguments bidons.
J'éditerai si j'ai un meilleur truc à dire.
Popcorn.
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Crutch  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/05/2021
Grade : [Nomade]  Inscrit le 19/03/2014 670 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Crutch le Mardi 27 Septembre 2016 à 20:52
Je suis pour le plan de Dr_Z. Il faudrait que Wizzards désigne 4 suspects avant la deadline (ou alors qu'on lui impose).
___________________
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NewMilenium  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/02/2017
Grade : [Nomade]  Inscrit le 18/06/2010 5669 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par NewMilenium le Mardi 27 Septembre 2016 à 21:28
Vous déconnez sec sur un point : c'est pas à Wizzards de choisir ses sondes, là. Mais nous. On est une majorité d'innocents quand même.
Dans le cas où il est loup, on évite un coup tordu.
Dans le cas où il est vraiment sociologue, ça va nettement plus inciter les loups à le tuer (donc à nous révéler la vérité par sa mort).
Perso j'aimerais que la sonde soit sur quelqu'un dont on n'aura pas beaucoup d'informations, comme Crutch ou El-emmental, ou Mordian.
Pour le reste, il semble cohérent de ne pas tuer Wizzards maintenant, de mettre un code au point en fonction du résultat de la sonde avec Bluerain étant un des 2 successeurs (tant qu'à filer la mairie...), et de le flinguer... plus tard.
... le tuer J2 c'est laisser un kill aux oppresseurs de nuit par contre.
'ttendez, est-ce qu'il serait pas plus judicieux, si les loups le laissent en vie, de simplement passer à la révélation massive à ce moment-là? L'intérêt, c'est de le garder en vie J2 si les loups l'ont pas tué et qu'il est vraiment sociologue, donc gagner une sonde.
=> et bim, maintenant les oppresseurs DOIVENT le flinguer cette nuit s'il est sociologue.  
(car à la révélation massive on saura s'il est sociologue ou oppresseur)
___________________ "A quel moment les mecs ont pris la confiance comme ça? On est 66 millions ils sont 577, si y'a baston ça fait 114000 contre 1 quoi, même en admettant que Gilbert Collard soit champion départemental de Karaté on devrait s'en tirer." Pierre-Emmanuel Barré
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Dr_Z  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021
Grade : [Druide]  Inscrit le 21/08/2007 5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts | Envoyé par Dr_Z le Mardi 27 Septembre 2016 à 22:48
Le 27/09/2016 à 21:28, NewMilenium avait écrit ...
'ttendez, est-ce qu'il serait pas plus judicieux, si les loups le laissent en vie, de simplement passer à la révélation massive à ce moment-là? L'intérêt, c'est de le garder en vie J2 si les loups l'ont pas tué et qu'il est vraiment sociologue, donc gagner une sonde.
Ça me semble raisonnable. Sur un tempo serré, ce sera probablement la chose à faire car sinon, on donne trop de fenêtres au camp d'en face pour bluffer.
Si jamais on part sur un choix des sondes de Wizzards, je proposerai comme New: taper dans le tas des discrets. Car là typiquement, le El-emmental par exemple, j'ai très envie de voter contre lui demain juste pour le principe.
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
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Weeds  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2023
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@Dr_Z
Car là typiquement, le El-emmental par exemple, j'ai très envie de voter contre lui demain juste pour le principe.
Moi aussi. #NoGhostTears #UBoatism
@Weeds.
___________________ Si vis pacem para bellum
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Bluerain  Hors Ligne Membre Passif depuis le 26/08/2024
Grade : [Nomade]  Inscrit le 28/04/2016 6981 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bluerain le Mercredi 28 Septembre 2016 à 10:03
Sur EE : Mais non, regardez son premier message de la partie, en fait il applique la même technique que Wizzards, donc si ça se trouve c'est l'accusateur ou mme Défense  Edit : (oui je sais, en fait il ne se proposait pas pour être leader, mais bon, on va dire que c'est une variante  )
@Lewist : Non, je n'ai plus rien de particulier contre toi. Au pire il y aurait eu ta discrétion, mais je n'avais pas pensé que ça aurait pu venir de ta connexion internet.
@ Z (avec un peu de retard) : en fait ce qui a dû me rendre suspect c'est mon petit troll avec le vote Wizzards j0... peut-être que sur le coup ça sentais bien le troll donc ça allait, mais après certains n'ont pas trop compris pourquoi j'ai gardé ce vote.
Sinon moi je suis toujours pour mon plan plutôt que celui de Z. Mais je suppose que c'est Wizzards qui aura le dernier mot sur ce sujet de toutes façons. Après s'il choisit le plan de Z, on peut lui définir ses sondes (vous pouvez même dès maintenant si vous voulez, sinon il risque de les choisir lui si la deadline tombe).
Les 4 que je propose à sonder sont EE, Dreamwalker, Crutch et Mordian.
Edit : je suis aussi d'accord pour les deux choix de Spik page suivante, Dr_Z et Skip, ses arguments m'ont convaincu.
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