Supter Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/06/2023 Grade : [Druide] Inscrit le 31/10/2004 2147 Messages/ 0 Contributions/ 49 Pts | Envoyé par Supter le Lundi 25 Mars 2013 à 15:31
Bon. Résumons.
Lors de la première nuit, les loups ont attaqué la sorcière qui a utilisé sa potion de vie sur elle, et, se sentant menacée, la potion de mort sur le maire (par pur hasard, loup garou). Les loups le savent et vont la réattaquer.
On a donc Badness qui prétend être la voyante et avoir sondé Talen en loup. On a plusieurs choix maintenant ;
• Si on ne tue pas Badness aujourd'hui, les loups vont avoir le choix entre attaquer de nouveau la sorcière, et attaquer la voyante avant qu'elle ne puisse ressonder (la voyante étant donc Badness). Cela nous permettrait de lancer la cuisine nocturne ce soir et de continuer en gardant le tempo à notre avantage : soit ils attaquent la voyante, et la sorcière va pouvoir réutiliser une potion, soit ils attaquent la sorcière, et la voyante a un tour supplémentaire pour sonder. Dans ce cas là on prend le risque de tuer Talen (possible villageois, puisque personne à part Badness n'a pour l'instant la moindre chose contre lui), et Badness va se prendre un bûcher villageois, une bastos entre les yeux, ou une potion de mort.
Dans ce cas là, on perd un tour à tuer un villageois, mais dans tous les cas on condamne un LG J2.
• Si on décide de tuer Badness maintenant, on garde une option sur Talen si jamais on se rend compte qu'on a brûlé la voyante. On perd sans doute la sorcière ce soir, mais on dégomme un LG demain en la personne de Talen.
Dans le pire des cas, on se retrouve donc avec un loup encore en vie, six villageois et un chasseur. Dans le meilleur des cas, une voyante ou une sorcière en vie, une sorcière ou une voyante de morte, un chasseur encore en vie et sept villageois contre un seul loup.
Quelqu'un peut souligner si je me suis trompé dans mon raisonnement quelque part, et si oui, quelles sont les conséquences à en tirer ?
Pour le coup, j'aimerais bien que Badness formule une attaque claire contre Talen. Il n'est pas trop tard pour qu'il revienne en arrière.
___________________ Autre motif d'orgueil, que d'être citoyen ! [Les citoyens] doivent travailler devant la majestueuse égalité des lois, qui interdit au riche comme au pauvre de coucher sous les ponts, de mendier dans les rues et de voler du pain.
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Talen Hors Ligne Membre Passif depuis le 29/12/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2004 7956 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Talen le Lundi 25 Mars 2013 à 15:46
Tiens, je n'avais même pas vu que badness6 mentait sur sa liste de suspect. Il n'en a pas fait. Son premier message de la journée est simplement d'annoncé qu'il a trouvé probablement un vieux loup.
Je ne fais pas confiance à un menteur.
___________________ "Je n'aime pas les gens qui ont des citations dans leur signature. "
_Édith Piaf
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Dr_Z Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021 Grade : [Druide] Inscrit le 21/08/2007 5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts | Envoyé par Dr_Z le Lundi 25 Mars 2013 à 17:34
Le 25/03/2013 à 15:31, Supter avait écrit ...
Lors de la première nuit, les loups ont attaqué la sorcière qui a utilisé sa potion de vie sur elle, et, se sentant menacée, la potion de mort sur le maire (par pur hasard, loup garou). Les loups le savent et vont la réattaquer.
Ou pas. Pour l'instant, l'hypothèse que je trouve la plus crédible, c'est les loups qui ont attaqué New (ce qui expliquerait le fait que la sorcière n'ait rien dit).
On a donc Badness qui prétend être la voyante et avoir sondé Talen en loup. On a plusieurs choix maintenant ;
Déjà, on n'en sais rien que badness s'est révélé voyante (et encore moins qu'il prétend avoir sondé Talen loup, puisque badness vote magic5). Ensuite, si badness se révèle effectivement voyante, il est franchement idiot de voter contre lui, donc il n'y a pas vraiment de question à se poser dans ce cas.
Pour zwouip maintenant. Tu dis ceci à badness:
- soit tu es une voyante assez maladroite, et dans ce cas, il faut nous dire qui tu as sondé.
- soit tu es un chasseur qui veut utiliser son frag, et dans ce cas tu dois nous dire que tu es le chasseur. Et si c'est ça, la situation actuelle est vraiment dramatique pour le village parce qu'on est en train de voter contre un coéquipier, on perd un bûcher pour te buter (alors que les loups l'auraient fait volontiers) et en plus tu as de fortes chances d'emporter un villageois dans la tombe (80% de chance sans prendre en compte les informations qu'on a grâce au jeu).
Autant pour la première partie je suis plutôt d'accord (car les loups peuvent être à même de dire s'il est vraiment voyante), autant pour la deuxième, non. Je ne vois pas pourquoi il devrait se révéler chasseur s'il l'est (tant qu'il n'est pas en danger immédiat).
Jean-François
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
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Superarcanis Hors Ligne Modérateur Inactif depuis le 06/12/2023 Modération : Arts, Articles Grade : [Modo Forum] Inscrit le 03/08/2005 7345 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Superarcanis le Lundi 25 Mars 2013 à 18:24
La wifi marche dans mon hôtel, donc je devrais pouvoir régulièrement participer cette semaine.
Bah en même temps si c'est pour écrire " NM n'a pas duré longtemps, dommage pour lui ! Mais c'est le jeu ! ", tu m'excuseras mais il y avait mieux à faire
Nan mais une chance, un warning. Parmi ceux qui parlent, il y a d'ailleurs beaucoup de redite, moi en premier.
Décision du MJ : il n'est pas exactement précisé quand la sorcière gagne la potion offerte par la cuisine nocturne, mais pour respecter une certaine logique (et ne pas rendre cet événement trop puissant), la sorcière ne reçoit cette potion qu'à la fin de la nuit. Elle n'a donc pas le temps de sauver quelqu'un la nuit de l'événement avec cette potion bonus
Je partais du principe inverse. Donc cette nuit, la sorcière ne sera pas protégée si elle a utilisé ses deux potions. Donc que vaut il mieux faire ? Le tribunal ou la cuisine nocturne ? Si on fait le tribunal, c'est sûr et ce sera fait. Si on fait la cuisine, on prend le risque quasi certain de voir la sorcière mourir cette nuit avec sa potion pas finie, et en plus elle va emporter dans la tombe un event (peut être le tribunal). Donc on perdra peut être sur les deux tableaux.
Il y a aussi l'éventualité soulevée par talen, avec les loups qui zigouillent l'un des leur, mais contrairement à lui, j'y crois moins. C'est super risqué comme plan en début de partie, à moins que les autres loups soient aussi des têtes brûlées. Mais dans ce cas les deux options sont ouvertes. Maintenant il est vrai que la sorcière n'a rien dit.
Dans une hypothèse, on a une option, dans l'autre hypothèse, on a les deux. Donc, sans prendre de risque, il faut choisir l'option commune aux deux hyptohèses pour ne pas se planter.
Ca plus la précision sur les règles, je recommande le tribunal aujourd'hui. Au pire, ce serait quoi le risque ? Une nuit ou la sorcière n'aurait pas sa potion, si elle utilise la sienne ce soir ?
... et je ne sais pas contre qui voter.
___________________
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badness6 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/04/2019 Grade : [Druide] Inscrit le 20/12/2005 6222 Messages/ 0 Contributions/ 56 Pts | Envoyé par badness6 le Lundi 25 Mars 2013 à 18:56
Le 25/03/2013 à 15:46, Talen avait écrit ...
Tiens, je n'avais même pas vu que badness6 mentait sur sa liste de suspect. Il n'en a pas fait. Son premier message de la journée est simplement d'annoncé qu'il a trouvé probablement un vieux loup.
Je ne fais pas confiance à un menteur.
c'toi le menteur...
___________________ Joueur de Legacy et de Limité uniquement !
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Wizzards Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/10/2009 3319 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Wizzards le Lundi 25 Mars 2013 à 20:24
Le 25/03/2013 à 12:15, zwouip avait écrit ...
Enfin, j'aimerais réagir sur Wizzards. Perso c'est pas que tu dises plein de "peut-être" qui me fait voter contre toi, c'est le post cité par Z où tu dis "ou sinon je suis un loup et..." parce la psychologie inversée c'est pas la première fois que j'en vois et c'est commun qu'un villageois le fasse. Mais là y a un autre truc notable qui s'ajoute, c'est que tu sembles très préoccupé des soupçons qu'on a contre toi alors que y a encore personne qui a vraiment voté contre toi. Et ça, ça sent la personne qui n'a pas la conscience tranquille. J'hésite donc de plus en plus à voter contre toi (mais ça dépend surtout du prochain post de magic5 en fait).
Si pour toi " bordel + c'est quoi la définition de lupinitude " = très préoccupé par les soupçons, eh bien ...
Le 25/03/2013 à 18:56, badness6 avait écrit ...
c'toi le menteur...
Ok c'est bon, tu as mon vote.
Tableau des votes :
Dr_Z: magic5
Superarcanis
Lamdry
Talen : badness6
badness6 : magic5
Wizzards : badness6
Supter : badness6
zwouip : magic5
magic5
ff26 : badness6
hackrider
badness6: 4
magic5: 3 (+vote du maire)
[ Dernière modification par Wizzards le 25 mar 2013 à 20h24 ]
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badness6 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/04/2019 Grade : [Druide] Inscrit le 20/12/2005 6222 Messages/ 0 Contributions/ 56 Pts | Envoyé par badness6 le Lundi 25 Mars 2013 à 20:49
Le 25/03/2013 à 20:24, Wizzards avait écrit ...
Ok c'est bon, tu as mon vote
lol, tu pues le loup toi! grave erreur tout le monde
___________________ Joueur de Legacy et de Limité uniquement !
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zwouip Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006 3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Lundi 25 Mars 2013 à 20:53
@wizzards : ouais enfin t'as quand cherché des précisions sur pourquoi on te soupçonnait, et t'as relu tes posts pour nous faire de la mauvaise réthorique quand tu pourrais simplement t'en foutre, vu que t'as aucun vote sur toi.
@Dr_Z : ben si il était pas menacé, je suis d'accord, il pourrait encore taire son rôle. Mais là il a balancé une phrase bien louche et il se bouffe la majorité des votes pour l'instant. Peut-être que j'ai un peu trop anticipé sur les votes du village mais on peut dire qu'il est quand même bien parti pour le bûcher, et ça me ferait droit chier de buter un villageois rôlé, voyante ou chasseur.
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Talen Hors Ligne Membre Passif depuis le 29/12/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2004 7956 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Talen le Lundi 25 Mars 2013 à 20:55
Le 25/03/2013 à 20:49, badness6 avait écrit ...
lol, tu pues le loup toi! grave erreur tout le monde
Tu défends ça toi, zwouip ?
___________________ "Je n'aime pas les gens qui ont des citations dans leur signature. "
_Édith Piaf
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Wizzards Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/10/2009 3319 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Wizzards le Lundi 25 Mars 2013 à 20:58
Le 25/03/2013 à 20:53, zwouip avait écrit ...
@wizzards : ouais enfin t'as quand cherché des précisions sur pourquoi on te soupçonnait, et t'as relu tes posts pour nous faire de la mauvaise réthorique quand tu pourrais simplement t'en foutre, vu que t'as aucun vote sur toi.
J'trouvais ça surprenant d'autant plus que j'avais l'impression d'être inaperçu aux yeux de tous, voilà tout.
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zwouip Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006 3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Lundi 25 Mars 2013 à 23:39
Le 25/03/2013 à 20:55, Talen avait écrit ...
Tu défends ça toi, zwouip ?
Ben c'est vrai qu'il fait pas tellement d'effort pour rendre plus claire sa situation, et que sa défense et ses accusations sont assez légères. Mais en même temps, sa demi-révélation en début de j1 c'est tellement wtf, que j'ai vraiment du mal à croire qu'un loup puisse faire ça. Je veux dire le village émerge, y a zéro pression, alors pourquoi faire ça ?
Et comme il balance des noms un peu au bol on dirait, je peux pas croire qu'il est voyante non plus.
Du coup, l'explicaiton qui me paraît la plus plausible, c'est qu'il est chasseur et qu'il cherche à utiliser son pouvoir. Et en foutant un peu le boxon, il espère faire réagir des gens et identifier des loups comme ça (plan à l'efficacité douteuse, mais passons). En fait, je comprends qu'utiliser son pouvoir c'est fun, du point de vue du villageois, mais pour le village, et sur le strict plan stratégique, c'est désastreux, surtout au j1 et avec le ratio loups/villageois actuel.
Eventuellement, voter contre lui c'est le pousser à la révélation, et c'est surtout ça dont on a besoin au final pour y voir plus clair avec lui, mais en soi, si il est chasseur (et c'est ce que je pense), le tuer maintenant c'est pas une bonne affaire pour le village. Après, s'il est pas chasseur, on peut toujours le tuer plus tard, c'est pas comme si on manquait d'autres suspects.
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Dr_Z Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/05/2021 Grade : [Druide] Inscrit le 21/08/2007 5747 Messages/ 0 Contributions/ 45 Pts | Envoyé par Dr_Z le Mardi 26 Mars 2013 à 06:55
Le 25/03/2013 à 23:39, zwouip avait écrit ...
Eventuellement, voter contre lui c'est le pousser à la révélation, et c'est surtout ça dont on a besoin au final pour y voir plus clair avec lui, mais en soi, si il est chasseur (et c'est ce que je pense), le tuer maintenant c'est pas une bonne affaire pour le village. Après, s'il est pas chasseur, on peut toujours le tuer plus tard, c'est pas comme si on manquait d'autres suspects.
Oh que oui, il est chiant à rester évasif. Mais j'ai peur de deux choses:
_qu'il ait un rôle et continue à la fermer, ce qui nous ferait perdre un evènement (ce qui est chiant s on perd les bavardages)
_qu'il ait un rôle et qu'il soit poussé à se révéler (perso, rien que pour pas donner de rôlé trop évident aux loups, car je ne considère même pas comme évident que badness soit chassseur ou autre, j'ai envie de le laisser de côté maintenant et de m'en occuper plus tard)
Je reviens ensuite sur la recommandation de Supera. Comme lui, je pense que le tribunal populaire est à déclencher aujourd'hui (pour tenter le réseau). De toutee façon, la cuisine nocturne, elle peut attendre si les loups ne connaissent pas la sorcière, et elle est inutile si les loups la connaisse.
Jean-François, vraiment emmerdé de devoir "défendre" un boulet
___________________ Le 02/04/2020 à 15:21, Borislehachoir avait écrit ...
Tant que New ne redebarque pas nous sortir des regles de 83 pages avec 6 camps et 9 conditions de victoire cumulatives...
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Talen Hors Ligne Membre Passif depuis le 29/12/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2004 7956 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Talen le Mardi 26 Mars 2013 à 07:34
C'est vrai. Je suis pour déclencher le tribunal populaire.
Par contre je ne sais tojuours pas quoi penser de badness6. S'il voulait se faire frag par les LG, en étant chasseur ou simple villageois, il l'a vraiment joué bourrin.
Je me trompe peut-être mais je pense qu'il est LG. C'est bête mais à cause de son mensonge, il y a quelque chose qui cloche pas avec l'hypothèse villageois se sacrifiant (de jour ou de nuit) pour une raison X ou Y.
Je m'explique, je n'essaie aps de convaincre mais on arrête pas de se dire que c'est un villageois qui a mal joué car un LG n'aurait pas fait de bétise. Pourquoi seul les villageois on le droit de faire des bétises ? D'autant plus que je crois à mon hypothèse, les LG sont des têtes brûlées, ils parient.
Et enfin, badness6 poste un message, assez perturbant, mais qui semble s'inscrire dans une stratégie personnelle. Or l'évidence de cette stratégie est d'embrouiller. Au premier jour, je ne vois pas un villageois vouloir embrouiller le tout alors que al journée n'a même pas commencée.
Bon je ne suis pas du tout clair, et je donne l'impression d'être sûr qu'il est LG. Ce n'est pas le cas, mais je crois beaucoup plus à un missplay d'un LG qu'à une mauvaise stratégie d'un villageois (chasseur ou non). On cumule ça au mensonge éhonté et évident, j'ai du mal à croire à un villageois. Je maintiens donc mon vote quitte à me prendre la balle du chasseur.
___________________ "Je n'aime pas les gens qui ont des citations dans leur signature. "
_Édith Piaf
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zwouip Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006 3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Mardi 26 Mars 2013 à 12:14
Je suis aussi pour le tribunal populaire.
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ff26 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/06/2020 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/12/2006 7474 Messages/ 0 Contributions/ 9 Pts | Envoyé par ff26 le Mardi 26 Mars 2013 à 12:57
Idem pour le tribunal populaire.
___________________ Joueur occasionnel, EDH et avant-premières.
Isolement social : en cours de rupture.
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