Weeds  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 31/01/2023
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3593 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Weeds le Samedi 16 Février 2013 à 15:50
Deux choses rapidement :
- La forte utilisation de "baser sur" est d'abord à cause de l'utilisation presque systématique de "based on/upon" en anglais ;
- La contestation de "baser sur" en Français est tout à fait discutable, d'abord parce qu'il n'est pas grammaticalement faux (ce qui gêne c'est plutôt un emploi au sens figuré), ensuite parce que son existence et des constructions dérivées sont retrouvées depuis plus d'un siècle chez certains auteurs dont Balzac et qu'il ne semble plus offenser que quelques Académiciens les plus farouches.
Weeds.
___________________ Si vis pacem para bellum
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Senen  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/11/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/10/2007
1587 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Senen le Samedi 16 Février 2013 à 23:30
D'accord avec Weeds, pour une fois.
Le problème c'est toujours de définir ce qui est "faux". Si 99% des français utilisent une expression (je ne dis pas que c'est le cas pour "baser sur"), peut-on vraiment dire que ça n'est pas français que de l'utiliser, juste parce que des académiciens te le disent ? Clairement, pour un linguiste, non. Au boulot ça fait toujours autant marrer les gens quand à la question "Et en français, cet exemple ça donne quoi ?" je réponds "Ça, ça se dit, mais techniquement c'est incorrect."
«Basé sur », non seulement c'est grammaticalement correct, mais en plus ça a du sens.
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NewMilenium  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/02/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/06/2010
5669 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par NewMilenium le Samedi 16 Février 2013 à 23:39
Ok. Applique ce que tu viens de dire au langage des businessmen; ça se dit donc c'est pas reprochable, et répond ça à Boris.
___________________ "A quel moment les mecs ont pris la confiance comme ça? On est 66 millions ils sont 577, si y'a baston ça fait 114000 contre 1 quoi, même en admettant que Gilbert Collard soit champion départemental de Karaté on devrait s'en tirer." Pierre-Emmanuel Barré
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Senen Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/11/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/10/2007
1587 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Senen le Samedi 16 Février 2013 à 23:46
C'est bien de me faire dire ce que je n'ai pas dit.
La prochaine fois, attend d'avoir compris mon message pour y répondre. 
Le fait est que pour un linguiste, c'est difficile de dire ce qui est acceptable ou non. Parce que non, dans la vraie vie la langue française n'est pas régie par l'Académie Française mais par l'usage. Si tous les français utilisent une même expression, alors cette expression est française, que ça fasse plaisir aux académiciens ou non.
Toute la difficulté vient évidemment du fait qu'une expression "utilisée par tous les français", ça n'existe pas. Il est assez difficile de faire une vraie distinction entre des usages incorrects de la langue et des évolutions de la langue. Dans l'idéal, l'Académie pourrait aider à ça, mais reste bien trop souvent braquée dans le conservatisme et a du mal à accepter certaines évolutions de la langue.
Sinon, « impacter » je trouve ça très moche, mais dans l'idée le fait de pouvoir facilement créer la forme verbale de n'importe quel mot est quelque chose que j'apprécie énormément en anglais et que j'utilise parfois en français pour des raisons de simplicité.
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NewMilenium Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/02/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/06/2010
5669 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par NewMilenium le Samedi 16 Février 2013 à 23:47
Super. Et donc, où t'ai-je fait dire quelque-chose que tu n'aurais pas dit, et ça serait quoi?
___________________ "A quel moment les mecs ont pris la confiance comme ça? On est 66 millions ils sont 577, si y'a baston ça fait 114000 contre 1 quoi, même en admettant que Gilbert Collard soit champion départemental de Karaté on devrait s'en tirer." Pierre-Emmanuel Barré
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Borislehachoir  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/08/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/04/2004
7425 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Borislehachoir le Dimanche 17 Février 2013 à 00:29
Le reste je m'en fous mais on moins on est tous d'accord que " impacter " est à la beauté linguistique ce que les tableaux de Pal Sarkozy sont à la beauté picturale, non ?
Boris.
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Senen Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/11/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/10/2007
1587 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Senen le Dimanche 17 Février 2013 à 00:43
Le 16/02/2013 à 23:47, NewMilenium avait écrit ...
Super. Et donc, où t'ai-je fait dire quelque-chose que tu n'aurais pas dit, et ça serait quoi?
Le 16/02/2013 à 23:39, NewMilenium avait écrit ...
ça se dit donc c'est pas reprochable
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Pleykorn  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/06/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/12/2002
8175 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Pleykorn le Dimanche 17 Février 2013 à 01:58
Le 17/02/2013 à 00:29, Borislehachoir avait écrit ...
Le reste je m'en fous mais on moins on est tous d'accord que " impacter " est à la beauté linguistique ce que les tableaux de Pal Sarkozy sont à la beauté picturale, non ?
Boris.
Ou ce que Stargate Universe est à l'univers Stargate.
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Senen Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/11/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/10/2007
1587 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Senen le Dimanche 17 Février 2013 à 02:12
Le 17/02/2013 à 00:29, Borislehachoir avait écrit ...
Le reste je m'en fous mais on moins on est tous d'accord que " impacter " est à la beauté linguistique ce que les tableaux de Pal Sarkozy sont à la beauté picturale, non ?
Boris.
Bah comme je disais, dans l'idée je suis fan du système anglais "tu prends un nom et boum t'as un verbe" et j'ai tendance à l'utiliser parfois en français, tout en sachant que ça n'est pas correct. Donc je ne jetterai pas de cailloux à quelqu'un qui utilise « impacter » et occasionellement ça doit même m'arriver de le dire.
Mais, oui, c'est moche. Dans le même genre, je crois que le truc quie me fait le plus mal et que j'entendais quotidiennement à une époque c'est « approximer ».
[ Dernière modification par Senen le 17 fév 2013 à 02h12 ]
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Johannes  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/07/2016 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 08/04/2005
3544 Messages/ 0 Contributions/ 408 Pts | Envoyé par Johannes le Dimanche 17 Février 2013 à 10:30
Le 17/02/2013 à 02:12, Senen avait écrit ...
Mais, oui, c'est moche. Dans le même genre, je crois que le truc quie me fait le plus mal et que j'entendais quotidiennement à une époque c'est « approximer ».
Personnellement, même si c'est officiellement dans le dictionnaire, j'ai un mal de chien à accepter l'existence de "solutioner". Merde, on avait déjà "résoudre" T_T
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Borislehachoir Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/08/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/04/2004
7425 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Borislehachoir le Dimanche 17 Février 2013 à 12:11
Le 17/02/2013 à 01:58, Pleykorn avait écrit ...
Ou ce que Stargate Universe est à l'univers Stargate.
Toi t'as jamais vu Stargate Atlantis.
Boris.
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Pleykorn Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/06/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/12/2002
8175 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Pleykorn le Dimanche 17 Février 2013 à 12:17
Le 17/02/2013 à 12:11, Borislehachoir avait écrit ...
Toi t'as jamais vu Stargate Atlantis.
Boris.
Bah je préfère Atlantis à Universe, Universe c'est zéro de chez zéro, les acteurs, les scénarios, il n'y a vraiment rien à part le Col Young qui joue pas trop mal et le Pr Rush qui s'en sort aussi, les autres sont vraiment mauvais. J'ai réussi à voir 12 épisodes et c'était une sacrée souffrance. Même si Atlantis est très moyen, je trouve ça quand même au dessus d'Universe...
Et en plus j'ai dépassé les 4000 messages, gg moi.
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Weeds Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/01/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/02/2011
3593 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Weeds le Dimanche 17 Février 2013 à 12:35
La moquette, c'est vraiment un truc de merde.
Weeds.
___________________ Si vis pacem para bellum
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jokerface  Hors Ligne Membre Passif depuis le 03/07/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 22/08/2003
4551 Messages/ 0 Contributions/ 7 Pts | Envoyé par jokerface le Dimanche 17 Février 2013 à 13:46
Stargate jai fait la toute série principale et à l'époque j'avais tenu deux saisons d'atlantis je crois. Atlantis cest quand même une purge.
Jai jamais essayé Universe, mais effectivement ça a l'air drolement bas.
Et sinon parquet > moquette.
___________________ Le 23/02/2017 à 16:10, David avait écrit ...
Mon papa me disait : "on n'écrase par les fourmis, fils"
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Kakita_Kirby  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/01/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/10/2005
3633 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Kakita_Kirby le Dimanche 17 Février 2013 à 13:48
Entre Atlantis et Universe, on atteint de tels profondeurs de médiocrité que c'est dur de faire des degrés.
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