Partie de LG (MJ Dr_Z)

Bon je sais pas ou est passé mon post

je le refais un peu en vrac.

En ce qui concerne les accusations sur lamdry :

Je trouve quand même que le changement de vote non annoncé reste suspect. surtout que de mémoire de chouette, il me semble bien que hier RP on avait annoncé qu'il fallait faire attention entre les intentions de votes en public et ce qui allait réellement être envoyé à Dr_Z car ça pouvait servir le jeu des loups.

Pour le coup ça n'a pas manqué. Après la défense de lamdry se tient un minium, mais ça le rend tout de même plus suspect à mes yeux. Par contre je ne sais pas si l'argument en lui même se suffit pour justifier qu'on le brule tout de suite, car je vois bien également un villageois jouer comme ça pour les raisons qu'il a évoqué. A surveiller.


A propos les arguments de BenP :

Pour le coup, je suis plutôt du même avis que Theris. Je trouve pas que ça se soit plus emflammé que ça, ils ne sont pas d'accord l'un l'autre certe, mais un Boris/New LG voulant se tapper dessus mutuellement, je vois quelque chose de plus mouvementé tout de même. Après dans leur échange de messages, autant le plan de NM me semble pas top, par contre celui de Boris me semble intéressant (et les raisons qui l'on poussées à ne pas reveler tout de suite pourquoi pas). 

Par contre un truc qui me gène :

Et cela m'amene a penser un peu plus loin : je pense que NewMilenium est un loup sacrifiable, servant a donner du temps a Boris qui, en tant que maire, ne devrait normalement pas rester longtemps en vie (qu'il soit villageois ou loup).

Donc d'après tes deductions BenP, NM ne sert qu'a donné du temps à Boris, et le sacrifier fait parti du plan des loups, donc tu votes NewMilenium ? ..

Même si je ne suis pas d'accord avec ce que tu dis, la décision à laquelle tu arrives me laisse encore plus perplexe (sans compter ton appel à l'utilisation du barbier).


Dernier point :

Le 04/10/2012 à 12:58, Nowify avait écrit ...

 

Donc au fond ... Soit on innocente kiwi et Thétis, soit les loups jouent comme des tanches, soit le maire leur assure une sécurité.

 

Pas mieux que ce qu'a dit BenP a ce propos. On ecarte tout de même pas mal de scénario sans aucunes raisons. Mais bon je suis quand même d'avis d'écarter kiwi et Theris pour le moment.

@ Boris : je suis peut-etre de parti pris, et c'est pour cela que depuis aujourd'hui IRL, j'ai tendance a interpreter tout ce que tu dis sous hypothese que NewMilenium et toi etes bien loup (hypothese pas du tout prouvee et peut-etre fausse, mais n'empeche que ca collerait bien avec tout ce qui s'est passe depuis hier RP, selon moi)

@ Rochel : le truc est que je ne suis pas sur de mon coup. Peut-etre que NewMilenium et Boris sont loups tous les deux, peut-etre sont-ils villageois tous les deux, peut-etre n'y a-t-il qu'un loup... bref, je prefere ne pas prendre de risque (parce que tuer Boris maire villageois, ce serait une catastrophe).

Ce que je dis, c'est que si on tue NewMilenium et qu'il est loup desespere, par exemple, alors je serai quasi-sur que Boris est loup (probablement voyante ou diplomate). Mais si NewMilenium est loup voyante ou diplomate lui-meme, alors on pourra penser que Boris n'est peut-etre pas loup au final (sans en etre sur).

C'est pour cela que je prefere tuer NewMilenium d'abord (en plus du fait que je trouve qu'il joue tres mal, surtout compare a Boris).

Sauf que je suis pas loup, abruti.

Je sais pas trop où on en est. Hier et au début d'aujourd'hui, je voyais Boris loup. Mais plus il poste, moins il me paraît loup.
J'en sais rien.

Par contre; Kiwi est tellement con qu'il est villageois, c'est obligé. BenP, aucune idée.
ff26 et Meteora toujours un peu plus innocentés que les autres vu qu'ils ont dispersés les voix hier, votant par conviction, àmha.

A ce stade, je peux donc voter Boris, Nowify, ou lamdry si on a un peu plus d'éléments.
Je voterais bien Nowify, encore une fois, en fait.
 

@BenP : Et si Newmilenium est villageois sans rôle, ou à rôle, tu fais comment, t'en déduis quoi? Car tu as l'air vachement convaincu qu'il est loup dans tout tes raisonnements ^^

Le 04/10/2012 à 14:38, BenP avait écrit ...

@ Boris : je suis peut-etre de parti pris, et c'est pour cela que depuis aujourd'hui IRL, j'ai tendance a interpreter tout ce que tu dis sous hypothese que NewMilenium et toi etes bien loup (hypothese pas du tout prouvee et peut-etre fausse, mais n'empeche que ca collerait bien avec tout ce qui s'est passe depuis hier RP, selon moi)

Si ça ne te dérange pas de mon côté je vais continuer à raisonner à partir de faits pendant que toi tu essayeras d'accorder les faits avec tes idées pré-établies.

Boris.

 

Boris, rappelle-moi sur quoi reposait ton idée de me charger?

Pour ma part, il s'agissait de :
1) tu n'as pas révélé ta bonne idée que tu m'as envoyée par MP,
2) tu as départagé sur euromycel, ce qui après relecture, n'est plus un argument valable, tu as montré pourquoi,
3) ta charge sur Kiwi hier, vu qu'il est probablement villageois (qu'on commence pas à me dire que c'est valable avec n'importe-qui, c'est PARTICULIEREMENT valable avec lui).

Mais bon... Nowify me semble plus suspect que toi, maintenant.

@ Meteora : si tu me lis bien, tu comprendras que je ne suis pas convaincu que NewMilenium est loup dans tous mes raisonnements.
S'il est villageois, alors je me serai trompe. Mais a moins qu'on ait une preuve formelle qu'un autre joueur est bien loup, il va bien falloir que je prenne une decision. Et NewMilenium me parait plus loup que les autres, et ce depuis hier RP.

@ Boris : n'essaie pas de me faire croire que tu raisonnes mieux que moi. Mais pense-le si tu veux.
D'autant plus que je ne vois pas en quoi tes "faits" valent mieux que mes soi-disant "idees pre-etablies".

Je te fais pas croire que je raisonne mieux que toi ( parce qu'en plus tout le monde le sait ), je te fais surtout croire que je raisonne dans le bon sens, à savoir je regarde ce qui se passe PUIS je tire des conclusions, vraies ou fausses.

Si t'as décidé de tout regarder en partant du principe qu'on est en binome loup avec New bah euh ça veut dire que pour peu que tu te goures tous tes raisonnements seront faux. Donc partir d'un point de départ que rien n'atteste à part ton petit feeling à toi plutôt que des éléments objectifs qu'on a ( les morts, les votes, etc. ) pour construire l'intégralité de ton raisonnement désolé mais c'est de la merde. 

Boris, on les connait les joueurs qui ont des superbes théories de feeling, c'est Kiwi, Talen et Zwouip ; on a vu à quel point ça a pu donner des plays grandioses.

Le 04/10/2012 à 15:01, NewMilenium avait écrit ...

Boris, rappelle-moi sur quoi reposait ton idée de me charger?

Pour ma part, il s'agissait de :
1) tu n'as pas révélé ta bonne idée que tu m'as envoyée par MP,
2) tu as départagé sur euromycel, ce qui après relecture, n'est plus un argument valable, tu as montré pourquoi,
3) ta charge sur Kiwi hier, vu qu'il est probablement villageois (qu'on commence pas à me dire que c'est valable avec n'importe-qui, c'est PARTICULIEREMENT valable avec lui).

Mais bon... Nowify me semble plus suspect que toi, maintenant.

Je suis TRES sceptique sur ton move d'hier question vote, genre " je vote Kiwi puis je me casse parce que trop de gens votent Kiwi ". Je sais pas, quand moi je vote contre un mec c'est pour le faire tuer, pas pour me barrer si il a trop de votes. Il y a une partie de moi qui se dit que peut-être as-tu pensé ( comme je le pense aujourd'hui ) que Kiwi était random sans rôle et qu'il valait mieux chercher ailleurs ( puisque Kiwi en était limite à se laisser bruler ).

Le deuxième gros truc c'est l'enchainement " je te propose un trick " puis " en fait non et je te charge dans la foulée " ( hier, pas aujourd'hui ). Ca fait beaucoup. Le problème étant que je dois départager la partie de moi qui dit que t'as cherché à me baiser ( d'abord en me proposant d'intégrer un mauvais plan qui m'aurait pété à la gueule, ensuite en m'attaquant ) et la partie qui me dit qu'on fait fausse route.
Le truc c'est que si j'étais LG et que je voulais la peau du Boris, en admettant que j'ai le cran de l'attaquer de jour et pas de nuit ( et pour le coup je te reconnais tout à fait ce cran ) la façon dont tu t'y es pris me semble totalement contre-productive. J'ai du mal à voir une réunion de LG avec New disant aux autres " les gars, je vais charger Boris à base de notre conv' d'hier, j'ai déjà plus ou moins lancé le truc... ". Ca pourrait passer A LA LIMITE  avec le soutien de toute l'équipe LG sauf que là t'es quasiment tout seul. 

Bref, ce que je dis est long mais explique pourquoi pour l'instant toi, New, n'est plus vraiment dans les mecs que j'irai prioritairement charger aujourd'hui. Au-delà des méthodes plus que douteuses de BenP, je dois dire que l'explication de Lamdry sur son play d'hier ne me semble pas franchement satisfaisante. En revanche je n'ai rien contre Nowify.

Boris.

 

Suite à une demande, je vais repousser la deadline à Samedi matin. Je ne peux pas plus repousser que ça à cause des personnes qui seront absentes le week-end. Vous avez donc toute la journée de demain pour voter.

Et pour les futurs absents, j'attends vos instructions (si vous ne pouvez pas passer pendant la nuit qui devrait durer jusqu'à Lundi) avant votre départ.

Ah tu vas chercher hyper loin Boris quand même...
Non, je t'ai chargé aussi parce-que je trouvais chelou l'enchaînement entre:

"Laisse moi quelques heures, je réfléchis à ton message au calme. C'est très risqué ton trick mais ça vaut la peine d'y réfléchir... laisse-moi peser le pour et le contre avant de te donner un avis."

et

"J'ai plusieurs questions.

1 ) Comment tu vas faire pour justifier ta révélation aux yeux du village ? On ne se révèle pas voyante comme ça.

2 ) Quid si un sondé de la vraie voyante vient dire " on m'a contacté moi aussi... " ?

3 ) Si les LG ne te croient pas, t'as pas peur d'avoir un lendemain extrêmement difficile ?

 Boris."

là où il était évident que mon truc était pas viable - juste à cause du risque que j'ai dit auparavant, que tu reprends en "2)". C'était une idée en l'air, que tu as prise très sérieusement, et je trouve qu'un Boris villageois l'aurait juste rejetée direct, sans pincette, à base de "nan mais c'est d'la merde". Là, t'as quand même dit "ça vaut la peine d'y réfléchir".
Je dis ça sans être sûr de moi, mais ça me parait probable.

Sauf qu'un Boris LG continuerait à me charger, surtout avec BenP en poche. Je sers très facilement de fusible, on le sait tous, à base de "toutes façons New dit nawak", cf ce que dit BenP déjà.


En l'absence de nouveaux éléments, je ne voterai pas Boris aujourd'hui.

Nowify, c'est son attitude et sa manière de poster au J1, qui ont radicalement changé depuis que je lui ai fait remarquer, que je trouve louches.

En vrac parce que finalement je vais pas tarder à rejoindre Johannes sur l'ennui que me propose cette partie :

1) Boris, toi qui a ce talent inné de recul pour pouvoir voir les situations sous tous les angles, d'après toi pourquoi es-tu encore en vie ? En quoi Johannes était une meilleure cible que toi ?

2) Plus que LG ou Villageois je pense que Kiwi en a strictement rien à branler de la partie

3) Ca me gave Theris qui demande des coms avec moi et qui a rien à me dire (et qui répond pas des masses quand je lui parle). Tu couple ça au fait qu'il dit rien IG, ça me donne bien envie de le voter.

4) Je pense avoir été le premier à douter de Boris, NewMi n'a en fait que reprendre mes arguments en les rendant stupide

5) Et je pense avoir été le premier a dire ouvertement à NewMi qu'il disait de la merde et que ses raisonnements ne valaient pas un clou mais bizarrement il a pas eu envie de me charger...Me trouverait-il moins dangereux que Boris ? Moins dangereux pour quel camps ?

En ce qui concerne mon vote d'hier, je me suis déjà justifié et je ne vois pas quoi dire de plus, donc ensuite, à vous de me croire ou non.

En ce qui concerne mon vote d'aujourd'hui, en plus de la facon dont il poste, je peut reprocher à Nowifi les mêmes choses que je reprochais à BT dans mon dernier post, et comme le village a l'air de se diriger vers un vote Nowifi, je pense voter contre lui aujourd'hui.

5) Et je pense avoir été le premier a dire ouvertement à NewMi qu'il disait de la merde et que ses raisonnements ne valaient pas un clou mais bizarrement il a pas eu envie de me charger...Me trouverait-il moins dangereux que Boris ? Moins dangereux pour quel camps ?

Non, je te trouve insignifiant. 

1) Les questions ne te sont pas destinés
2) Tu en a répondu à une sur deux