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sony69

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Envoyé par sony69 le Mardi 08 Mars 2016 à 17:44


Bonjour,

Comme d'autres, je me suis remit a Magic aprés une interruption de 15-20 ans.
Il y a 6 mois, pour me relancer, je me suis acheter un Clash Pack "armé et dangereux" regroupant des cartes d'extensions differentes (reprenez moi si je n'utilise pas les bons termes).
Et dernierement, un Pack d'Intro "le serment des sentinelles" que j'avais demandé de couleur vert et noir et que j'ai reçut en blanc et noir.
Du coup, je me suis fait un deck vert-blanc-noir car j'ai des cartes utilisant ces 3 types de terrain.
Je m'emballe peut etre un peu alors que je commence...

Est ce que j'ai raison de me baser plutot sur des couleurs? Sachant qu'idealement je souhaite me créer des combos.
Attention, je veux faire quelques parties dans un ludo-bar sur Lyon mais pas de tournoi.

Si je veux me trouver de bonnes cartes, dois je investir dans des booster? Ou prendre un pack plus important est necessaire?

Allez, j'arrete la car les questions arrivent au fur et a mesure que j'ecris...


Jax91

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Envoyé par Jax91 le Mardi 08 Mars 2016 à 18:54


Salut et bon retour dans l'univers de Magic The Gathering .

Après pour ce qui est des achats de cartes ça dépends de pas mal de paramètres, déjà ton budget de combien tu veux investir dans ta passion car sa chiffre assez vite avec MTG. 

Choisir des couleurs c'est un bon choix surtout si c'est celle que tu aimes jouer sachant que chaque couleur à sa personnalité ou en tout cas oriente souvent vers un type de jeux. 

Après il faut savoir ce que tu comptes faire, des parties boutiques ça reste assez vague, ça va être du Standard, des parties en mode détente deck fun avec d'autres joueurs car si c'est des parties boutiques dans un format style standard tu ne vas que rencontrer des decks assez compétitifs ou en tout cas basé sur des archétypes assez prédéfinis et si tu viens avec un deck style clash pack amélioré tu risques de te faire marcher dessus. 

Une fois que tu sais dans quel format tu veux jouer, je te conseil plutôt de regarder les différents decks qui existent et de trouver un archétype qui te plaît et d'acheter les cartes pour le construire.


sony69

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Envoyé par sony69 le Mardi 08 Mars 2016 à 20:46


En fait, un achat de ce type : http://boutique.magiccorporation.com/produit-22915-tenebres-innistrad-toolkit-kit-construction-deck-francais.html
Ca fait une trop grosse quantité de cartes peut etre...
Ce sera pour du fun, pas de prise de tete, et decouvrir d'autres cartes et d'autres stratégies.


falken06

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Envoyé par falken06 le Mercredi 09 Mars 2016 à 01:04


Bonjour Sony69 et bienvenu,

Je rejoins les propos de Jax91, tout va dépendre de ton investissement (en monnaie sonnante et trébuchante, évidemment).

Le standard comprenant les 2 derniers blocs + bloc de "base", actuellement il comprend :
Le serment des Sentinelles + La bataille de Zendikar
Magic Origines (bloc de "base")
Les Dragons de Tarkir + Destin Reforgé + Les Khans de Tarkir
Mais c'est un investissement conséquent mais à très court terme, la rotation actuelle (différente de celle que tu as connu à l'époque) t'imposera de racheter une grande partie des cartes afin de pouvoir rejouer dans le prochain standard. Je te laisse lire cet article qui en parle (en anglais malheureusement mais tu trouveras en cherchant des résumés en français).

Si tu veux jouer aux dernières extensions, je ne peux que te conseiller les drafts (12-15 € pour 3 boosters) ou les paquets scellés (autour de 25 € pour 5-6 boosters). Pour un peu plus que le prix des boosters en version boîte, tu as moyen de découvrir les nouvelles cartes tout en passant un bon moment (entre 3-4 heures et la journée entière parfois). A faire notamment lors des WE d'avant première ou de la sortie des extensions, y'a du monde, c'est convivial et tu pourras discuter avec des joueurs qui pourront pas mal t'aider. 

Ensuite, tu as le Modern, le format en vogue en ce moment (mais pas seulement) car de nombreux tournois ont eu lieu ces derniers mois (et notamment le WE dernier). Ce format reprend toutes les cartes avec le feu "nouveau design" de la 8ème édition de base, incluant toutes les extensions qui ont suivi, soit toutes les cartes éditées depuis juillet 2003 ou les anciennes cartes antérieures à 2003 mais rééditées depuis la 8ème édition dans d'autres extensions.
Ce format est très intéressant mais est devenu très onéreux ces dernières années notamment puisqu'il suit les traces de son aîné le Legacy. Etant un format n'évoluant que très peu (seul l'ajout de cartes de nouvelles extensions font évoluer les decks), ton investissement de départ sera élevé mais ce sera sur le moyen/long terme (sauf évidemment les bans de certaines cartes) car une fois ton ou tes decks montés, tu ne changeras que peu de cartes ou moins fréquemment que pour le standard notamment.
Je ne vais pas parler du Legacy, ni du Vintage si ton but est de jouer avec de nouvelles cartes.

Passons aux formats moins traditionnels. Et là, c'est peut être ce qui risque de t’intéresser si tu recherches du fun, sans prise de tête, tout en découvrant de nouvelles cartes.

Le Commander, anciennement EDH, est un format très fun, où ton deck n'est composé que de singleton (99 cartes au total) et d'une carte de Commander. Ainsi, il est assez facile de récupérer les cartes, surtout qu'un seul exemplaire te suffit. De plus, tu as des decks préconstruits d'assez bonne facture pour commencer à jouer qui sortent tous les ans (5 par ans). Parmi les decks du format, tu pourras trouver des decks avec pas mal de combo dedans. Je t'ai mis un lien vers la description du format sur le site de Wizard mais tu pourras trouver énormément d'infos sur le forum ici.

Enfin, le Peasant est un format "alternatif", les decks sont composés de 60 cartes (+15 cartes de side) avec uniquement des communes et incluant au maximum 5 peu communes (side inclu). Si une unco a été éditée à une période en commune, elle comptera pour une commune. Ainsi, les cartes sont très faciles à récupérer et les decks sont relativement variés (on en compte une bonne trentaine parmi les plus joués, même si les decks trustant les premières places sont moins nombreux). Tu en as pour tous les goûts et rien ne t'empêche de créer ton propre decks pour les tournois. Seul petit bémol : en fonction des decks, tu auras plus de vieilles cartes que de nouvelles mais la plupart des decks sont composés de cartes récentes voire très récentes. Je te laisse regarder ici pour les règles, les cartes bannies, et les principaux decks du format.

___________________


Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mercredi 09 Mars 2016 à 08:24


Si le modern t'intéresse, je te conseillerai néanmoins d'attendre le mois d'Avril avec la nouvelle banlist.
Le format est assez chamboulé en ce-moment à cause du deck Eldrazi. Donc le prix de cartes va pas mal changer d'ici là.

Le format limité est un très bon départ pour se remettre dans le bain et pour apprendre les nouvelles cartes

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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sony69

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Envoyé par sony69 le Mercredi 09 Mars 2016 à 10:13


Merci pour vos retours.
Qu'entends tu par format limité ?

Je n'ai pas un budget ilimite à consacrer a la construction de mon deck.
Je veux me faire par ailleurs une ludothèque avec des jeux autre que dobble et un scrabble.

Les achats de booster seront donc plus à même de m'apporter ce que je recherche alors?


Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mercredi 09 Mars 2016 à 10:51


Le 09/03/2016 à 10:13, sony69 avait écrit ...
Merci pour vos retours.
Qu'entends tu par format limité ?

Je n'ai pas un budget ilimite à consacrer a la construction de mon deck.
Je veux me faire par ailleurs une ludothèque avec des jeux autre que dobble et un scrabble.

Les achats de booster seront donc plus à même de m'apporter ce que je recherche alors?

Le limité c'est Draft + Paquet Scellé, donc achat de boosters en boutique lors d’événements spécifiques. Ce que Falken a détaillé.

Pour ce que tu veux faire si j'ai bien compris, je te conseille plutôt les decks pré-construits du coup. Ils sont déjà construits et tu peux les sortir facilement avec tes potes en soirées. Que ce soit les decks commanders ou les decks d'intro de chaque édition.

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
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Envoyé par sony69 le Mercredi 09 Mars 2016 à 11:09


Ah oui. Pour la sortie de innistrad, il va y avoir un week end spécial près de chez moi. Je prévois d'y aller.
En dehors de ça, je dois plutôt orienter mes choix vers les pack intro. C'est que je l'avais trouvé intéressant sur "armé et dangereux". Et je me retrouve pas avec 120 cartes de terrain contrairement au clash pack. Mais c'est peut être réservé pour un autre mode de jeu.


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Envoyé par Nachikatsu le Mercredi 09 Mars 2016 à 11:13


Bah du coup tu as tes decks

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
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Envoyé par sony69 le Mercredi 09 Mars 2016 à 11:16


Mais je veux les rendre plus fort sans faire un crédit.
Du temps et de l'argent. ...


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Envoyé par Nachikatsu le Mercredi 09 Mars 2016 à 11:26


Bah ça dépend à quel point tu veux les rendre puissants.

Le problème du power level des cartes et que tu vas devoir quasiment tout jarter. Pour te faire une échelle rapide :

Limité < Standard < Modern < Legacy < Vintage

Je te donne un exemple de cartes terrains utilisés dans chaque format (et banni dans le précédent), Modern, Legacy et Vintage : Caverne des âmesTundraLibrary of Alexandria


Plus tu montes en ancienneté dans les formats, plus le power level des cartes disponibles pour ton deck augmente (et donc demandent plus d'argents). Mais, déjà dans le Standard, des archétypes deviennent déjà plus performants que d'autres. Du coup, les pré-construits ont plutôt vocations à être fun, facile à jouer et pas cher. Les améliorer demandent donc un coût.

En niveau intermédiaire tu as les Clash Packs, des decks pré-construits proche du niveau d'un deck standard.

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
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Envoyé par sony69 le Mercredi 09 Mars 2016 à 11:28


Ouai j'ai lu par ailleurs sur le forum que de vieilles cartes de très vielles extensions avaient été modifiées et même interdite car trop puissantes.


sony69

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Envoyé par sony69 le Mercredi 09 Mars 2016 à 11:31


Tiens je viens de regarder Tundra. J'ai un peu la même en vert ou noir, au choix.


Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mercredi 09 Mars 2016 à 11:39


Le 09/03/2016 à 11:31, sony69 avait écrit ...
Tiens je viens de regarder Tundra. J'ai un peu la même en vert ou noir, au choix.

Il existe plein de sorte de terrains donnant accès à deux ou plusieurs couleurs.

Les "vrais" bilands, comme Tundra sont extrêment puissants car ils possèdent les types de terrains bases (dont fetchable) et n'ont aucune contrainte à leur utilisation à l'inverse du cycle des ravlands par exemple Breeding Pool qui requière deux pv pour arrivé dégagé. ça donne donc l'écart de puissance entre ces terrains.


Bref, vraiment tout dépend de la puissance que tu veux donner à ton deck.

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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Envoyé par sony69 le Mercredi 09 Mars 2016 à 11:43


En plus la puissance est toute relative car ils faut avoir les bonnes créatures au bon moment.
Ma femme qui débutait mais déchiré hier soir. Une vilaine créature 2/2 mais avec le jeu des marqueurs, elle est vite monté à 7/7 sans que je puisse avoir la bonne créature en main.
Que des enchantements +4/+4 mais sans créatures.
Un massacre ...


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