De nouveau dans la partie

Le 09/03/2016 à 11:43, sony69 avait écrit ...
En plus la puissance est toute relative car ils faut avoir les bonnes créatures au bon moment.

Oui et non, un bon deck bien construits n'a généralement pas ce problème (bien entendu la chance joue toujours un peu).

Donc fixes-toi une barre de puissance que tu veux atteindre et là on verra mieux où t'orienter

Alors déjà est ce que j'ai raison de me faire un deck à 3 couleurs ?

Le 09/03/2016 à 11:53, sony69 avait écrit ...
Alors déjà est ce que j'ai raison de me faire un deck à 3 couleurs ?

Oui et non. Le but est de faire un deck compétitif ou plutôt fun en fait. La question est là.
Et si oui dans le compétitif, plutôt quel format ?

Ouai faut trouver un juste milieu.
J'avoue que j'ai du mal à trouver fun le fait de devoir se rappeler des effets d'une carte tout le long de la partie. De penser à rajouter les marqueurs, etc...
On peut difficilement s'en passer pourtant.
C'est quoi un jeu fun?

Bah un deck plaisant à jouer sans vocation compétitive ^^

Dans la section Casual du forum tu as plein d'idées

Salut,

je pense qu'un truc qui n'a pas été suffisament expliqué est qu'il y a plusieurs façons de jouer à magic, principalement:

-Casual: c'est à dire entre amis, sans prise de tête, si possible avec des jeux construits pour être équilibrés els uns avec les autres. Il est possible de jouer à tous les "formats" en casual (c'est à dire que tu peux te fixer comme regle de n'utiliser que les cartes récentes, ou au contraire n'importe quelle carte, ou alors une limite de budget.)

Je pense avoir compris que c'est ce qui t'intéresse, et dans ce cas plusieurs choix sont possibles:
- Les intro packs ne sont pas intéressants selon moi, seulement pour apprendre les regles du jeu.
- Acheter des boosters: en général tu n'en sors pas gagnant, sachant que la probabilité d'ouvrir une carte qui vaut de l'argent est faible. Mais c'est pas important. Acheter des booster est très intéressant selon moi car tu peux contruire toi meme un deck à partir des cartes que tu ouvres, donc un maximum de personnalisation. 
C'est d'autant plus intéressant si tu joues contre des gens qui ont eux aussi construit des decks de cette facon avec des boosters de la meme extension. Pour quels boosters acheter, je te conseille une extension dont le thème t'intéresse, ou l'extension conspiracy, designée pour le multijoueur, avec des cartes et mécaniques assez fun.
- Partir d'une base et acheter des cartes à l'unité popur rendre ton deck plus fort, avec contrainte de budget (10, 30, 50€ par exemple). Dans ce cas, je te conseille de poster sur la section "casual/fun" pour obtenir des conseils sur quoi acheter pour améliorer ton deck

-Le compétitif: les tournois sont une optique totalement différente: tu cherches à jouer un deck qui va gagner, et donc qui sera optimisé: chaque carte sera là car elle est la meilleure dans l'optique de ton jeu. Il existe plusieurs formats compétitifs, qui sont là pour poser des regles et s'assurer qu'il est possible de jouer des jeux différents avec des chances égales
Tout d'abord le limité regroupe les formats pour lesquels tu viens à la boutique sans rien, on te donne un certain nombre de cartes (en les "draftant" ou juste en ouvrant des boosters) et tu dois construire ton jeu avec ces cartes pour affronter les autres.
Ensuite, le construit est un ensemble de formats où  tu viens avec un deck construit selon des regles spécifiques selon le format (standard, moderne...) pour affronter d'autres decks. En général, il est impossible de construire toi meme ton deck dans un format construit sans en avoir une grande expérience. Pour commencer tu devras copier (netdecker) une liste d'un archétype courant ayant fait ses preuves et acheter les cartes à l'unité. Ces listes se trouvent sur des sites tels que mtggoldfish ou mtgtop8 par exemple.
Les aventages de jouer compétitif sont que en général ça sera le talent du joueur et non le deck qui fera la différence, la possibilité d'un niveau de jeu plus élevé, l'amour de la compet, ou tout simplement que tu n'as pas d'amis qui jouent a magic et que jouer en boutique est le plus simple.
Les inconvénients sont que plutot que de pouvoir construire toi meme un jeu avec ce que tu as/ce que tu aimes, tu dois plus ou moins choisir une stratégie qui a déjà fait ses preuves (dans un premier temps), et que c'est plus cher.
Pour te donner un ordre d'idée:
-Un deck standard vaut entre 50 et 300€
-un deck modern entre 300 et 1200€
-Un deck legacy entre 800 et 5000€

 

-> Jund en modern c'est plus de 2000

aha en effet

Le 10/03/2016 à 15:25, Tajicyolo avait écrit ...

Pour te donner un ordre d'idée:
-Un deck standard vaut entre 50 et 300€
-un deck modern entre 300 et 1200€
-Un deck legacy entre 800 et 5000€

Tu es vraiment gentil avec les prix du standard parce pas mal de decks jouent des jace en x4

Du coup c'est 250€ le prix d entree en standard

Le 10/03/2016 à 16:16, Jax91 avait écrit ...

Le 10/03/2016 à 15:25, Tajicyolo avait écrit ...

Pour te donner un ordre d'idée:
-Un deck standard vaut entre 50 et 300€
-un deck modern entre 300 et 1200€
-Un deck legacy entre 800 et 5000€

Tu es vraiment gentil avec les prix du standard parce pas mal de decks jouent des jace en x4

Même sans Jace (le carré à 200-250e à lui seul), le prix d'entrée d'un deck standard tourne plutôt à 200e minumum et pas mal de decks tournent touchent les 500e, voir plus.

A l'inverse, je ne rejoins pas du tout les estimations sur les decks modern. Tu peux tenter des jeux compétitifs à moins de 100e et les decks les plus cher (de Grixis à BGx) atteignent régulièrement les 1500 euros tout mouillés.

bref, en ce moment jouer à Magic en construit pose pas mal de contraintes si tu es un joueur budget. De nos jours, même les decks burns coûtent chers^^.

Oui enfin le coeur du débat n'est pas là, surtout si on cherche le casual

Je tenais surtout a souligner le fait qu'il est tout a fait possible de jouer a magic pour 20e tout compris et de beaucoup s'amuser. En revanche il faudra casser la tiremire pour jouer en competitif (mais le compet n'est qu'une facon de jouer a magic parmi beaucoup d'autres)

Et tu évoques le budget, c'est pour moi une autre façon d'appréhender magic: je parlais d'une opposition casual/compétitif (à noter que le casual représente un pourcentage des joueurs de magic beaucoup plus important). Jouer budget c'est assez différent du compétitif: au lieu de chercher la meilleure stratégie pour gagner, on cherche la meilleure stratégie, sous contrainte d'un budget donné, ça change pas mal la façon de voir des choses. Jouer des decks budget dans un format compétitif (et donc cher) peut être vu comme un défi intéressant, ou au contraire subi, parce qu'on veut jouer tel format sans en avoir les moyens. On va souvent orienter les débutants vers des decks compétitifs "budget" sur ce type de forum, et c'est compréhensible, car pour bcp de joueurs fréquentant les forums magic (moi compris), le compétitif est la seule façon de jouer à magic( ou la principale). Mais on oublie que beaucoup de decks très puissants, ou très fun peuvent être construits pour rien. Des jeux pauper (seulement des communes) tels que storm (banni en pauper compet ) ou nivix blitz, montés pour moins de 50€ oblitèrent sans problème un deck standard à 400€. Dans l'absolu, un deck puissant n'est donc pas forcément cher (et inversement).

 

Sinon, on peut faire du limité (scellé, draft,..), ça coute juste l'inscription au tournoi, on s'amuse bien et on repart avec des cartes.

Le 10/03/2016 à 17:19, lyon4 avait écrit ...
Sinon, on peut faire du limité (scellé, draft,..), ça coute juste l'inscription au tournoi, on s'amuse bien et on repart avec des cartes.

C'est ce que je lui avais proposé comme option pour jouer avec de nouvelles cartes, d'autant que je pense qu'il y a pas mal de limité sur Lyon, non ?

oui ils sont limités a Lyon a cause des vapeurs de petroles qui rendent débiles.

C'est pas de ça que tu parlais?