Présentation d'un débutant

Non, le modern est très diversifié  :)
Mais grosso modo si ton deck n'est pas capable de gagner au tour 4 de manière assez régulière tout en empêchant le deck adverse de dérouler son plan de jeu sans accroc, ton deck ne sera pas compétitif ^^

Je pense être capable de gagner en 6 tours mais ma façons de jouer est la pour empecher l'adversaire de ce placer. Enfin c'est le but de mon futur deck quoi

Le 04/12/2014 à 14:57, Shankz avait écrit ...
Donc en gros les decks en modern sont tous les mêmes ? Je pense que mon deck seras un peut compétitive quand même. Tout en étant fun pour moi .

Non, prenons l'exemple du Standard (au hasard, évidemment). Chacun des topics = un Type de deck compétitif dans le format (appelé "archetype").

Déjà tu vois qu'il y a plusieurs topics donc plusieurs decks totalement différents, sachant que la liste n'est pas exhaustive du tout.

Ensuite, si tu cliques sur l'un de ces topics tu verras qu'il y a souvent plusieurs pages de discussion. Parce que chaque joueur adapte son deck en fonction de ce qu'il affronte dans sa boutique, mais aussi de son ressenti et - même en compétitif - de ses goûts.
Il y a donc une infinité de decks différents qui s'inspirent tous plus ou moins d'une bonne 15 aine d'archetypes différents. Et ça, ce n'est aps propre au T2 mais commun à tous les formats

Tu dois te demander : Pourquoi seulement 15 archetypes s'il y a plusieurs centaines/milliers de cartes différentes dans le format ? Parce que finalement, peu importe le nombre de cartes disponibles dans un format, quand tu commences à jouer pour être le meilleur tu veux jouer les meilleures cartes disponibles. Ce qui aboutit à l'émergence d'une poignée de decks dominants. Autour de ces decks dominants, se développent des contre-decks qui ne sont pas intrinséquement les meilleures combinaisons de cartes possibles, mais qui sont construits pour battre les decks dominants. Puis, enfin, tu as tous les decks qui sont à la fois bon contre l'un et contre l'autre, sans être excellent. Cet ensemble de decks , jamais guère plus de 15/20 archetypes différents forment ce qu'on appelle le "metagame". C'est-à-dire l'ensemble des decks attendus en boutique lorsque tu participes à un tournois.

En espérant que ça t'aide à y voir plus clair et à te familiariser avec le vocabulaire compétitif ^^.

Tex

Je vois que j'ai encore pas mal de chose à apprendre.
Avant de me mettre au "metagame" si un jour je m'y met, j'vais essayer plusieurs type de decks puis si il sont bon je verrais ce  que me propose les possibilités pour rentrés dans le metagame

En tout cas merci pour ce rapide cours

Sinon t'as le Legacy. Une ban-list conséquente mais plus de cartes légales et plus de puissance =)

Mais c'est certain que si tu veux apprendre le plus possible du jeu il vaut mieux avoir plus de limites.

Le 04/12/2014 à 18:27, Ataraxie avait écrit ...
Sinon t'as le Legacy. Une ban-list conséquente mais plus de cartes légales et plus de puissance =)

Mais c'est certain que si tu veux apprendre le plus possible du jeu il vaut mieux avoir plus de limites.

Le legacy (au sens compétitif du terme, pas au sens "pool de cartes disponibles") est quand même un format hyper frustrant pour un joueur qui débute. Ya vraiment beaucoup de decks combo "coucou-je-tue-tour1-sans-jouer-de-lands" et "contrôle-bien-crade-qui-joue-du-gros-bleu-qui-tache"...

Du coup effectivement, comme tu dis, Modern et Standard son les meilleurs formats se lancer dans le bain.
Et y'a le limité aussi, qui apprend énormément sur le deckbuilding et sur la valeur d'une carte.

Edit : Shankz, tu peux tout à fait te présenter à un tournoi boutique avec ton deck rats : s'il est bien buildé et qu'il y a des solutions contre les tiers decks du metagame.
Tu peux même réussir à gagner le dit tournoi car tes adversaires ne sont pas préparés à jouer contre ton deck (on appelle ce genre de decks des "Rogues".
Mais pour réitérer le résultat, ca demande une sacrée dose de chance et de connaitre parfaitement le metagame et ton deck en lui même.
Par contre, pas en standard actuellement (cite moi des rats jouables en standard en ce moment?

Le 04/12/2014 à 18:34, Hellcow avait écrit ...

Le legacy (au sens compétitif du terme, pas au sens "pool de cartes disponibles") est quand même un format hyper frustrant pour un joueur qui débute. Ya vraiment beaucoup de decks combo "coucou-je-tue-tour1-sans-jouer-de-lands" et "contrôle-bien-crade-qui-joue-du-gros-bleu-qui-tache"...

Ouais et non.

La puissance des cartes va dans les deux sens. C'est aussi formateur de jouer (quasiment) ce qu'il y a de plus puissant dans le jeu, et tous les archétypes ne sont pas compliqués. Après oui je suis d'accord, si t'as Combo en face ça peut devenir frustrant.

Aussi, faut arrêter de donner trop d'idées reçues sur ce format. Les kills tour 1 existent mais dans très peu d'archétypes, et avec ça enlève la proba de l'avoir en main de départ, et pour finir sans oublier le contrôle dans la main adverse (FOW, saisie...)

Puis ton "beaucoup" est un peu exagéré, Combo doit représenter 20% du metagame, et je ne connais qu'un jeu sans land (les vidéos Magiccorp ne représentent pas forcément ce qui est le plus joué)

Bref, sur le site le Legacy n'est pas populaire et est rarement évoqué.

Le 04/12/2014 à 18:45, Ataraxie avait écrit ...

Le 04/12/2014 à 18:34, Hellcow avait écrit ...

Le legacy (au sens compétitif du terme, pas au sens "pool de cartes disponibles") est quand même un format hyper frustrant pour un joueur qui débute. Ya vraiment beaucoup de decks combo "coucou-je-tue-tour1-sans-jouer-de-lands" et "contrôle-bien-crade-qui-joue-du-gros-bleu-qui-tache"...

Aussi, faut arrêter de donner trop d'idées reçues sur ce format. Les kills tour 1 existent mais dans très peu d'archétypes, et avec ça enlève la proba de l'avoir en main de départ, et pour finir sa

Je ne cherche pas à donner d'idées reçues, juste à prévenir que ça existe (alors que cela n'existe pas dans les formats non Eternal comme le Modern ou le Standard).
C'est vrai que ça existe dans peu d'archétypes mais souvent les decks qui tuent tour 1 sont peu chers à monter, ce qui les rend fréquents. Le dernier tournoi boutique que j'ai fait (je joue Elfball) m'a fait rencontrer UwMiracles, Manaless dredge et Oops! Allspells.
Les games ont été hyper frustrantes, mais j'étais préparé, et je continue de jouer car c'est un format hyper intéressant. C'est pour cela que je dis que c'est difficile pour un débutant.
 

@Ataraxie> Il n'existe pas e rat en T2 il me semble, u moins pas assez pour un deck.
En gros un rogue c'est juste un deck qui bénéficie de l'effet de surprise?

Me bouffer des OTK, ça va vite me saoulé, surtout si j'ai pas l'temps d'jouer...
J'veux quand même prendre de l'expérience, ou il seras si après 1 tour le match et fini ... 

(@Leodry: tous les decks Modern n'ont pas pour impératif de gagner tour 4 hein, faut pas dire de bêtises à un débutant!)

Si je peux me permettre d'intervenir le meilleur format pour commencer c'est l'edh, certes comme en modern les meilleurs decks coutent très cher mais on peut perfer dans un magasin sans avoir forcément des cartes qui valent 50e ou plus... Il existe des tas de généraux jouable, les fameux pack commander sont très bien pour commencer et se constituer un pool (réserve) de carte.
Dans la boutique où je travail ce format plait beaucoup aux jeunes joueurs, après chacun à son avis sur la question mais moi-même en tant que ancien très gros joueur de compet' j'y prend mon pied sans pour autant sacrifier mes autres loisirs au détriment de magic (du point de vue pecunier de la chose car l'argent c'est le nerf de la guerre quand on joue à magic, il ne faut pas l'oublier).

Le 04/12/2014 à 21:57, kilkiller avait écrit ...
Si je peux me permettre d'intervenir le meilleur format pour commencer c'est l'edh, certes comme en modern les meilleurs decks coutent très cher mais on peut perfer dans un magasin sans avoir forcément des cartes qui valent 50e ou plus...

edh ... ?
J'ai pas compris le début de ton message désolé ^^'

Edit HS: comment as tu eut des points sur ton profil ? ^^"

Le 04/12/2014 à 21:57, kilkiller avait écrit ...
Si je peux me permettre d'intervenir le meilleur format pour commencer c'est l'edh, certes comme en modern les meilleurs decks coutent très cher mais on peut perfer dans un magasin sans avoir forcément des cartes qui valent 50e ou plus... 

Mais sérieusement mais faut arrêter cette propagande ! L'edh, c'est un format pour ceux qui ont déjà expérimenté des parties normales, et qui trouvent ca lassant !

En construit, le mieux pour débuter, c'est les duel decks, et pour du compétitif, le T2, parce que y'a moins de cartes dans le pool autorisé.

PS : les points sont gelés depuis 5 ans, ca veut rien dire.

L'edh (elder dragon highlander)/commander, est une variante de magic on ne joue plus avec minimum 60 cartes mais avec 99 cartes et un général qui est forcément une créature légendaire, ensuite ton jeu ne pourra être construit que au tour des couleurs qui sont propre à ton général, si il est mono bleu par exemple, tu ne pourras jouer que des sorts bleu et artéfact, autre point important en dehors des terrains basiques (plaine, île, marais, montagne et forêt) aucune carte ne peut être mise plus de une fois dans ton jeu (ce que l'on appel un singleton).

J'ai pris un deck de démarrage 2015 moi :sors:
Avec une édition de base 2015" Kit de construction de Deck" et des vieilles cartes qu'on ma donné y'a quelques années ..

L'EDH c'est donc du commender, un autre format à apprendre.
Seulement lui il est récent il me semble, et totalement différent du Vintage ou Modern.
C'est sa ? 
Je vais quand même resté sur ma Base Vintage -> Modern -> Standard pour commencé ^^

Ps: Merci @Anastaszor pour la réponse ^^.