Présentation d'un débutant

ca dépend si tu veux jouer que entre potes, tu peux te moquer éperdumment des formats comme déjà dit.
et ca dépend aussi si tu veux faire du tournoi : compte pas avoir un deck modern optimisé sous les 200-250€ et encore (c'est surtout les terrains qui coutent cher mais ils stabilisent énormément ton jeu). Mais après ca tu es tranquille, à part pour une nouvelle carte qui est éditée pour la première fois et qui corresmond totalement à ton deck.
en standard, tu vas peut etre devoir depenser moins poir un deck, mais tu devras changer de deck à chaque rotation, et don devoir racheter des cartes; tandis qu'a priori le Modern va rester à partir de la 8ème édition.

Le 02/12/2014 à 20:46, Furtify avait écrit ...
Il y a jouer le format Vintage et jouer le format Vintage, perso je suis un pur casual, et avec mes potes on s'en fout des cartes bannies. Je joue 2 sol ring et 4 messe noire mais vu que le reste du deck est pas cheaté du tout, je perds comme je gagne.
Ca rattrape le fait que j'aie moins de "bonnes" cartes que mes amis qui jouent depuis 10 ans ^^

Après si tu vas en tournoi Vintage un jour avec tes petits decks, attends-toi à tout autre chose x)

Si tu comptes te lancer dans le tournoi, le modern m'a l'air le plus économique. Il n'y a pas de changement d'extension comme en Standard, qui t'oblige à acheter et acheter à chaque sortie de bloc.
Il faut des bases comme les terrains (c'est ce qui coûte le plus cher) et à part les cartes "étoiles" de chaque couleur, ça coûte pas des masses.
Mais bon, il faut compter entre 10 et 20€ le terrain bicolore, sachant que tu en joues souvent entre 8 et 12 ... c'est la plus grosse partie du budget du deck, et c'est pour ça que je ne joue pas en modern : à cause du prix de "bêtes" terrains.

 

Bonjour,

Je ne suis pas d'accord. Le modern n'est pas  forcément plus économique.

--> Le coût d'entrée dans le format est bien plus élevée en Modern (plus de lands qu'en T2, et les cartes "étoiles" sont beaucoup plus chères
-->En contrepartie le coût de "RetD" - c'est à la dire le coût nécessaire au maintient de ton deck en vie dans le format - est plus élevé en Standard.

Néanmoins la première flèche est une dépense obligatoire tandis que la seconde est facultative et peut même se transformer en profit si tu t'en sors bien. En effet, la variable "faire des échanges" est à prendre en compte uniquement pour la seconde flêche. Cette variable - si maîtrisée - tend (pour quelqu'un de débrouillard) à rendre le T2 aussi si ce n'est moins coûteux sur l'ensemble que le modern.

Sinon bienvenue Shankz, et au plaisir de te voir sur la section Standard (dit aussi T2) du forum. Si t'as besoin d'aide pour comprendre ce qu'est ce format n'hésite pas à me MP. Et non, pour répondre à ta question, les decks ne sont pas tous les mêmes en Type 2.

Tex

D'un autre côté, c'est le bon moment de commencer le modern : le prix des ravland n'a qu'à peine remonté puisqu'ils étaient T2 il y a peu et les nouveaux fetchs sont carrément "pas chers" par rapport à ce qu'ils étaient et à ce qu'ils risque de redevenir dans quelques années ^^
Pis en modern, une fois que t'as dans ta collection ou disponible au prêt la manabase complète du format (Ravlands, Fetchlands, ceux qui arrivent détap' si t'en as deux autres ou moins...) t'es peinard niveau investissement pour monter des decks. C'est sur qu'il reste des cartes très coûteuses (Tarmo, Liliana, Clique, Snapcaster, Cryptic...) mais tu peux déjà monter des decks tout à fait crédibles avec des cartes qui coûtent pas grand chose, burn et infect' en tête ^^

Idem pour le T2, il y a à chaque rotation ou presque un deck budget montable à pour 15-60€ (UW Heroïque, Burn pour le T2 actuel). Bref, arrêtons de prêcher nos paroisses, Modern comme T2 sont 2 formats très intéressants.
 

Alors désolé mais la, j'ai pas suivi .. du moins pas tout xD

- UW Heroïque, Burn ( je pense que c'est un style de deck ?)
- ravland ( Une carte terrain ? )
- Fetchs
- RetD
- les cartes "étoiles"

Enfin bref, @Furtify, 250 EUROS C'est énorme !  A ce prix là je veux au moins le Top 3 d'un petit concours :sors:
( Mais j'envisagerais plus 100/150 euros pour un deck de compèt' )

@TexMex : Merci Pour être honnête j'hésite fort entre modern et T2, je compte commencer mon deck es Dimanche.. Mais je n'y connais pas grand chose dans aucune des deux branches. De plus le vintage et le T2 sont très différent m'a t'on dis, pas la même façons de jouer :/.

Sinon les decks ne sont pas casi- tous les mêmes je veux dire y'a peut de carte pour faire un deck en T2.
Ou alors j'me goure totalement :/

@Leodry : Burn c'est du Dommage Direct ? Et Infect ? ^^"
 

Burn, Infect, UW Héroïque sont des noms de deck
Burn est l'appellation des decks qui cherchent à te coller 20 points de dégâts direct via des sorts comme foudre le plus vite possible. Burn est un type de deck qui existe presque tout format confondu ^^
Infect est un deck présent en legacy et en modern qui se base sur la capacité infection qui permet de mettre des blessures sous forme de marqueur poison aux joueurs (et -1/-1 aux créatures). Comme un joueur avec 10 marqueurs poison perd la partie, tu peux tuer très très vite ^^
UW Héroïque est un deck dans le T2 actuel, qui est Bleu/Blanc (UW) et qui se base sur la capacité Héroïsme ^^

TexMexx : je suis tout à fait d'accord, tous les formats sont intéressants objectivement, je voulais juste signaler qu'il sera je pense plus facile de se mettre au modern maintenant que plus tard au vu de l'investissement de départ ^^

Shankz, si tu veux un apperçu du "metagame" (c'est à dire l'ensemble des decks les plus représentés du moment d'un format précis), tu peux aller voir sur http://www.mtgtop8.com/format?f=ST pour le T2 et sur http://www.mtgtop8.com/format?f=MO pour le modern. La liste à gauche présente le nom de tous les decks différents qui y sont joués et leur pourcentage de représentation

Pas mal mais rien ne m'empêche de jouer Rats/Burn en Modern' ? 
Alors qu'en T2 je n'pourrais pas, si ?

Rats en Modern ce n'est tout simplement pas assez fort pour gagner des tournois. Mais tu peux quand même jouer un deck Rats en Modern parce qu'il y a le choix (le format est plus large). En standard, y'a pas de rats actuellement...

Burn est l'un des rares archétypes qui a toujours un représentant dans chaque format, quelle que soit l'époque : Burn en modern est un des decks les plus compétitifs (Tier 1 comme on l'appelle - selon une classification qui permet d'établir la fréquence d'apparition d'un archétype lors des tournois majeurs); et Burn (ou plutôt une de ses variantes, Mono-red aggro qui est un deck plus basé sur les créatures que sur les blasts) en standard reste un très bon deck.

Edit : à part quelques rares cas, investir dans un deck en Modern ne te demandera pas de changer complètement de deck à cause d'une baisse de sa valeur (en terme de puissance). Tu es donc généralement parti pour plusieurs années, ce qui selon que tu aies ou pas peur de te lasser de le jouer peut être une bonne chose.
En standard, la rotation fait que tu peux tout à fait aimer jouer ton deck mais devoir l'abandonner suite à la sortie d'un nouveau bloc. En contrepartie, c'est "nouveau challenge" à chaque changement

@Shankz : Le Vintage en tournois est un magic assez différent du Standard en tournois. Mais je suis certain que le Vintage Casu que tu joues se rapproche plus du standard (ou du modern) que du Vintage joué en tournois^^.

Le vintage en tournoi, en extrapolant, c'est celui qui a la meilleure main de départ pour gagner la partie tour 1 ou 2, c'est selon moi moins intéressant que le Modern, le T2 et les bonnes vieilles parties casu où il faut entre guillements "plus réfléchir" car les parties durent plus de 2 tours.

Le casu sans prise de tête pour moi c'est le mieux Jamais les mêmes cartes (contrairement aux formats où il y a toujours les mêmes archétypes) , des fois des bonnes surprises "oh punaise il marche bien mon deck gobelin/contrôle" (exemple tout à fait faux, c'est pour illustrer), ou des mauvaises ("ah non c'est de la merde"), des rigolades, des essais de deck, etc. 
Je me vois pas me lancer dans le tournoi, pour plusieurs raisons : le budget, la redondance des cartes et apparitions, et surtout la proximité, j'habite en Belgique dans un trou perdu, y a pas de tournoi digne de ce nom dans le coin x)

@Hellcow : Avec une petite modif' ou doublé mes rats ne serons jamais assez fort ? :

Le 03/12/2014 à 20:11, TexMexx avait écrit ...
@Shankz : Le Vintage en tournois est un magic assez différent du Standard en tournois. Mais je suis certain que le Vintage Casu que tu joues se rapproche plus du standard (ou du modern) que du Vintage joué en tournois^^.

Je parlé de le jouer en Modern mon deck ^^.
Sinon, les règles du jeu en lui même ne change pas, si ?

Le 03/12/2014 à 20:41, Furtify avait écrit ...
Le vintage en tournoi, en extrapolant, c'est celui qui a la meilleure main de départ pour gagner la partie tour 1 ou 2, c'est selon moi moins intéressant que le Modern, le T2 et les bonnes vieilles parties casu où il faut entre guillements "plus réfléchir" car les parties durent plus de 2 tours.

Le casu sans prise de tête pour moi c'est le mieux Jamais les mêmes cartes (contrairement aux formats où il y a toujours les mêmes archétypes) , des fois des bonnes surprises "oh punaise il marche bien mon deck gobelin/contrôle" (exemple tout à fait faux, c'est pour illustrer), ou des mauvaises ("ah non c'est de la merde"), des rigolades, des essais de deck, etc. 
Je me vois pas me lancer dans le tournoi, pour plusieurs raisons : le budget, la redondance des cartes et apparitions, et surtout la proximité, j'habite en Belgique dans un trou perdu, y a pas de tournoi digne de ce nom dans le coin x)

Ah .. Moi en Vintage avec mes potes on joues sans prise de tête mais on a quand même besoin de réfléchir, un minimum.
On teste aussi un peut n'importe quel deck.
Ah oui, mais tu n'as pas de petit tournoi pat chez toi ? 

Moi j'aimerais me tourné vers les tournois pour trouvé une salle. Ve qui me donneras de l'expérience, des conseils etc etc 
Bien sur je m'en fiche que le tournoi sois de faible ou level ou super bien ^^"

Je passe en coup de vent (je m'excuse d'ailleurs pour mon absence de ces derniers temps, j'ai beaucoup de trucs a faire qui m'empechent d'etre vraiment actif) parce que ca parle un peu de mon format, et j'aimerais apporter quelques petites precisions:

1) Tout d'abord, bienvenue a toi sur le forum, Shankz! En esperant que tu te plaises parmi nous! ^^

Magic est un jeu avec des termes tres precis, donc attention aux termes employes: bien qu'il soit completment mourant, le Vintage, par definition a Magic (car il est vrai qu'en realite, ca designe tout ce qui est ancien), est un format competitif, pas Casual.

Si tu trouves que 250€ c'est enorme, saches qu'en Vintage, en deck competitif moyen coute environ aujourd'hui 6 a 7 000€ ^^
C'est un format ou les cartes les plus fumees des premiers jours sont autorises (en un exemplaire seulement): Black Lotus, les Mox, Balance, Demonic Tutor, Bazaar of Baghdad, Library of Alexandria... des cartes qui doivent surement te rappeler quelque chose si tu as joue il y a tres longtemps

Donc c'est un format extremement onereux, tres puissant et tres technique, qui effectivement bien souvent peut se terminer dans les premier tours de la partie

Le 03/12/2014 à 20:41, Furtify avait écrit ...
Le vintage en tournoi, en extrapolant, c'est celui qui a la meilleure main de départ pour gagner la partie tour 1 ou 2, c'est selon moi moins intéressant que le Modern, le T2 et les bonnes vieilles parties casu où il faut entre guillements "plus réfléchir" car les parties durent plus de 2 tours.

-> Tres tres tres gros guillemets, alors, parce que justement c'est tellement explosif que parfois, dans un seul tour tu vas devoir reflechir plus que sur une game de T2 entiere!

Et des fois, ca a beau etre plie en deux tours, le tour est tellement long que ta partie peut durer 10 minutes rien qu'a cause de ca. 
Ca demande enormement de reflexion car il faut avec tres peu de ressources (peu de tours = peu de nouvelles cartes piochees) etre capable soit de mettre en place ton kill, soit d'avoir des coups d'avance pour dejouer celui de l'adversaire

Apres, il est vrai que le probleme de la "sortie champagne" arrive (et surement plus souvent que dans les autres formats, bien que le Legacy tende a suivre le meme chemin), mais au moins, quand c'est le cas, la partie est vite finie et tu passes a la suivante, parce que quand ton deck Modern a decide de te faire la gueule et que la partie dure deux plombes ou tu ne fais rien et ton adversaire s'amuse a lentement te briser les couilles, c'est pas specialement drole non plus...

Alors la 6a7000 euros c'est mort ! La j'pense me mettre au modern, j'ai vu un deck pas mal (bien que fun) que j'ai copier et améliorer. Je devrais en avoir pour même pas 200 euros. Après j'en serais qu'a la phase de test, je devrais sans doute l'améliorer par la suite.

Sinon par la suite je passerai au t2.

Attention hein, là tout le monde te parle de jeu "compétitif" => aller faire des tournois boutique, des grand prix, des qualificatifs pour pro-tour, et tout et tout... C'est un environnement de jeu où tu joues avant tout pour gagner, le fun que tu as avec ton deck passe au second plan. Et c'est ça que la plupart des gens entend quand tu dis "je joues modern".
En tant que débutant, franchement te prends pas la tête à réfléchir en terme de jeu compétitif, tu vas pour le moment jouer principalement en casual : pas de restriction sur les cartes, le but premier est de s'amuser
Ensuite ce que tu peux déjà mettre en place avec les joueurs que tu affrontes régulièrement, c'est de restreindre le pool de carte au pool du modern : tu auras donc des decks "modern" simplement au niveau de la légalité du deck, mais pas au niveau de la puissance des decks compétitifs modern ^^
Les 3/4 des joueurs que je connais n'ont pas envie d'aller jouer en compétitif et de devoir jouer des decks qui ne leur plaisent pas juste pour pouvoir avoir une chance de gagner

Donc en gros les decks en modern sont tous les mêmes ? Je pense que mon deck seras un peut compétitive quand même. Tout en étant fun pour moi .