[Deck] Skithiryx, le Dragon du Fléau %3 %B %B

Hello,

J'ai bien envie de me lancer dans skithiryx, et dans la plupart que j'ai vu, il n'y avait pas muse née des tombes, une raison particulière?

Ensuite, pensez-vous une épée jouable? Je pense notamment à celle d'eau et de feu ou à festin et famine. Ca offre des protections et génère certains avantages non?

Pour la Muse née des tombes je ne la joue pas (bien qu'elle soit excellente) car je privilégie le fait d'avoir un grand panel de cartes différentes (pour gérer diverses situations) plutôt que de cumuler des effets semblables. De ce fait l'arène phyrexiane ayant la même utilité que la Muse j'ai préféré cette première. En ce qui concerne les épées la plupart du temps tu préfèreras jouer Skithiryx et attaquer direct avec lui, soit l'équivalent de 6 mana (ce qui est déjà pas mal), inclure une épée à équiper au milieu ça rend le tout encore plus lourd et bien souvent on a la nécéssité de garder du mana à côté pour gérer de potentielles menaces, de plus l'épée prend tout son intérêt sur le moyen terme, dans ce jeu on veut tout faire pour tuer en deux coups voire un si possible, ça ne semble donc de mon point de vue pas trop adapté.

Généralement, les listes de skithiryx jouent très peu de créatures, elles restent donc pas longtemps sur la table. La muse est souvent trop fragile pour justifier le lourd investissement en mana.

Les épées (mais surtout jitte en fait), sont tout a fait jouable dans une version de skitiryx qui joue pas mal de bêtes. Le manque de bonnes créas infect, et le fait que le kill avec le général soit très fiable rendent la version qui jouent des créatures inférieure (malheuresement). Du coup, avec juste skithiryx, les 2 manas pour équiper jitte ou les épées sont beaucoup trop, donc je te déconseil de les jouer. Beaucoup de gens jouent nameless inversion+ Unspeakable Symbol + Lashwrithe+ son équivalent mirrodin, parceque ca one-shot avec skithiryx (et le nexus), et que ca ne coute rien à équiper.

Mais personnellement je préfère voir skithiryx comme un gros Mono Black Controle, avec juste des moteurs de card-advantage/tuteurs + des antibêtes (wrath+spot removal) + des cailloux + les meilleurs sorts de déffausses disponibles. 

En ce moment, Griselbrand est à la mode, et semble meilleur en temps que général dans ce rôle.

Merci pour votre aide, mais pour l'instant Skithi me tente un peu plus que Griselbrand. Oui, je vois que les épées ne sont pas vraiment dans l'optique

Et sinon, il y a déjà eu un report sur les bons côtés, les bons matchs, un bilan de ce type de jeu ou pas?
Contre qui il prend cher, etc.?

Merci!

 Mais personnellement je préfère voir skithiryx comme un gros Mono Black Controle, avec juste des moteurs de card-advantage/tuteurs + des antibêtes (wrath+spot removal) + des cailloux + les meilleurs sorts de déffausses disponibles.

En ce moment, Griselbrand est à la mode, et semble meilleur en temps que général dans ce rôle.

+ 10 000
Je teste Gisèle qui b.... depuis plusieurs semaines et le paquet n'a pas, IMO et pour ce que j'ai pu tester jusqu'à maintenant, de réel mauvais MU, de par la puissance intrinsèque du GG et des nombreuses cartes de CA que le pack joue (et qui doivent être jouées)

Ya pas vraiment photo en ce moment, les compteurs poisons comme kill rapide sont un faux argument vu que Gisèle ca tue aux 21 pts de GG et qu'avec une 7/7 ca demande que 3 tours comme le dragon. Si en + ce GG fait du CA, que demande le peuple

Non ce n'est pas un faux argument, le but avec Skithiryx c'est de tuer le plus vite possible, dans les faits c'est rare de tuer en 3 fois, c'est plus en deux voire en un coup si on gère facile la game, tuer avec Griselbrand en moins de 3 tours là par contre tu peux te lever tôt. Et pour te répondre goaly au niveau des match-ups tu défonces littéralement tout ce qui est aggro, contrôle pur a du mal si tu fais une sortie correcte en défausse, combo pareil, en fait le plus chiant c'est aggro contrôle selon moi, Eldric quoi.

 Non ce n'est pas un faux argument, le but avec Skithiryx c'est de tuer le plus vite possible, dans les faits c'est rare de tuer en 3 fois, c'est plus en deux voire en un coup si on gère facile la game

Si tu es au pays des bisounours dans ton coin, tant mieux mais j'ai jamais vu un skitty tuer en moins de 3 coups, les gens ont le droit d'avoir des outs et si tu prends des exemples de parties faciles, ca ne te donne pas vraiment de crédit. Bref.

Bah écoute pas besoin de vivre au pays des bisounours non.
Haine, Fouet serpentiforme, Fouet de cauchemar, Inversion sans nom et j'en passe ce n'est pas là pour faire de la figuration.
Tuer en un voire deux coups c'est nettement plus fréquent que placer trois attaques.

Après je ne sais pas comment tu joues m'enfin quand même...

Kiwi, les cartes que tu cite sont au final mauvaise dans skithiryx, il faut s'en passer pour jouer plus de gestion. Tuer en 3 attaques c'est suffisant. (Sauf nameless inversion qui fait en plus office d'anti bête).

L'argument majeur de skithiryx c'est qu'il coute 2 de moins, et qu'il a la célérité, c'est donc beaucoup plus foudroyant que Griselbrand. Griselbrand doit survivre au moins un tour pour commencer à attaquer et ca, ca pue (mais pour piocher c'est immédiat, du coup il est vraiment fort). 

En gros skithiryx contre GAA4 tu auto-loose, et contre edric, tu es censé en théorie avoir tout pour le battre, mais edric défonce skithityx. Edric ban change la donne, mais griselbrand faisant piocher on préfère en ce moment le jouer face à controle.

Après Goaly tu es complétement libre de jouer skithi, et pas griselbrand, le général est un meilleur en monoblack et gagne facilement contre ses bons matchup (et perd sans match contre ses mauvais matchup).

Je ne pense pas que les cartes que je cite soient si mauvaise que ça (bien que je n'en joue aucune à part haine).
M'enfin de toute manière personnellement je tue plus souvent au nexus des encrimites qu'avec Skithiryx.
Les gens sont tellement focalisés sur le général qu'ils en oublient le potentiel one shot d'à côté.

Et c'est très drôle.

Je suis d'accord que Griselbrand offre un second souffle certain et une plus grande variété dans les cartes jouées, mais bon, on ne va pas partir sur un débat Skithi VS Griselbrand non plus.

Néanmoins, apparemment les listes de Griselbrand font du résultat ces derniers temps et j'ai remarqué un nombre de cailloux conséquemment plus élevé que dans les listes skithi. Ok, Griselbrand est plus lours à jouer, mais est-ce que ça justifie une différence de 5 à 8 cailloux? En quoi Skithi pourrait profiter de cette baisse de cailloux? Il y en a clairement moins besoin, donc ne faudrait-il pas rentrer plus de sorts de pioche, plus de removal? Qu'est ce qui collerait le plus à ce jeu selon vous?

Pour l'instant je réfléchis aux parts réservées aux removal, défausse, cailloux, etc.

Des cailloux comme Thran Dynamo et gilded lotus n'apportent rien dans skithiryx, ils arrivent quand on n'a plus grand chose a faire de notre mana. Dans griselbrand, tu pioche comme un porc une fois le GG en jeux, tu enchaines donc plusieurs spells par tour.
En plus, le CDA des mox ou de lion eye diamond, ne sont pas aussi facile à compenser dans skithi. Par contre tous les cailloux a 2 devraient être joués dans skithi, et ceux a 3 qui font 2 manas.

Hello,

Voici le début de ma liste, quelles sont les cartes qui vous semblent aberrantes pour le moment ou celles à côté desquelles je suis totalement passé à côté? Un sacré tri reste à faire.
www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-70450.html

Je vous remercie!

Et il y a quoi d'autre pour vous comme carte similaire à ambition's cost et ancient craving?
Cruel bargain me semble piquer un peu trop.

[ Dernière modification par goaly le 27 sep 2012 à 18h31 ]

ok je relance un peu le post sur skiti notre ami dragon infecte. Pourquoi? car un résultat de tournois m'a interpellé : une certaine Claire Dupré fait TOP 8 avec son EDH skythi face a de gros joueur et a des GG clairement puissant dans un tournois plutot important (la coupe de france commander à Poitier).

ça liste est la suivante :

COMMANDER
1 Skithiryx, the Blight Dragon
40 LANDS
27 Snow-Covered Swamp
1 Mouth of Ronom
1 Shizo, Death's Storehouse
1 Rishadan Port
1 Inkmoth Nexus
1 Cathedral of War
1 Dust Bowl
1 Wasteland
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Lake of the Dead
1 Cavern of Souls
1 Tectonic Edge
1 Bojuka Bog
1 Volrath's Stronghold
8 CREATURES
1 Ichor Rats
1 Whispering Specter

1 Phyrexian Crusader
1 Dark Confidant
1 Plague Stinger
1 Plague Myr
1 Ichorclaw Myr
1 Necropede
31 INSTANTS and SORC.
1 Funeral Charm
1 Geth's Verdict
1 Devour Flesh
1 Go for the Throat
1 Diabolic Edict
1 Chainer's Edict
1 Sinkhole
1 Hymn to Tourach
1 Distress
1 Sign in Blood
1 Dismember
1 Innocent Blood
1 Dark Ritual

1 Duress
1 Inquisition of Kozilek
1 Thoughtseize
1 Night's Whisper
1 Demonic Tutor
1 Yawgmoth's Will
1 Toxic Deluge
1 Mutilate
1 Caress of Phyrexia
1 Decree of Pain
1 All Is Dust
1 Hero's Downfall
1 Read the Bones
1 Grim Tutor
1 Mind Shatter
1 Skeletal Scrying
1 Damnation
1 Black Sun's Zenith
20 OTHER SPELLS
1 Everflowing Chalice

1 Fractured Powerstone
1 Fellwar Stone
1 Prismatic Lens
1 Mind Stone
1 Grim Monolith
1 Expedition Map
1 Contagion Clasp
1 Rime Transfusion
1 Unspeakable Symbol
1 Lightning Greaves
1 Oblivion Stone
1 Phyrexian Arena
1 Liliana of the Veil
1 Basalt Monolith
1 Worn Powerstone
1 Parallax Nexus
1 Liliana of the Dark Realms
1 Nevinyrral's Disk
1 Karn Liberated

J'imagine qu'elle a bien taffer le sujet et qu'il n'y a pas grand chose a modifier. Cependant j'aimerais votre avis pour encore plus d'optimisation (si possible). J'aimerais aussi savoir si quelqu'un a un moyen de la rendre encore plus budget (je sais que le deck est pas bien cher deja par rapport aux autres du top8) tout en conservant son efficacité. Voila merci de bien vouloir vous penchez la dessus

PS : et pour ceux qui faisait un débat grisel vs skithy bah skythi à fait une belle perf donc j'imagine que ceux qui disait grisel devant doivent revoir leur position

Grisel fait top 8 au bom hein donc pas sur que skitty > grisel 
alors pour avoir pas mal joue les deux packs surtout grisel , l'avantage de skitty c'est que c'est carrément plus explosif sans la tonne de cailloux et on a carrément moins de cartes mortes .
par conte le problème de skiti c'esr que si on se le fait gérer bonjour pour repartir derrière :/ grisel lui fait vraiment un  ça de porc qui fait win le tour d'après .
Quand a la liste de claire dupre je la trouve vraiment hyper nulle , genre ça sert a rien de jouer toutes ses bêtes infecte de chie qui sont des cartes mortes contre aggro ... En plus le jeu va toujours 90 % du temps tuer aux 3 sauces de Skitty