cf357  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 01/11/2014
Grade : [Nomade]  Inscrit le 30/04/2011
547 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par cf357 le Mardi 08 Mai 2012 à 18:06
Bonjour tout le monde,
J'ose ouvrir ce topic pour recueillir différents avis, je ne sais pas s'il y a une réponse triviale à ma question...
Dans pas mal de decks qui jouent du vert, on a "envie" de rentrer la charmille qui pourra, pour peu qu'on joue un zénith à 0, permettre de ramper tranquillement dès le tour 1. Tout du moins, j'ai eu cet écho plusieurs fois.
Seulement voilà, la plupart du temps, à part dans Karador, le choix ne me paraît pas du tout évident. La plupart du temps, j'ai surtout envie de garder mon zénith pour le jouer à 2 (quasali) ou +. Et du coup, je ne vois pas tellement quelles situations vont m'amener à jour un zénith à 0. Pas de terrain en main ? Je mulligan. Besoin d'accélérateurs ? Entre les elfes, birds et noble (pour les jeux bant), on a de quoi faire dès le T1. Et je garde mon zénith pour profiter d'une toolbox, chercher un thon plus tard dans la game, etc.
Et vous, vous jouez comment ce duo de choc ?
Vos avis m'intéressent 
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jinxok  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/10/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 13/08/2010
138 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jinxok le Mardi 08 Mai 2012 à 18:51
En EDH je joue surtout le zénith pour chercher une carte en réponse a ce que joue mon adversaire ( genre tutoriser un Viridian Corrupter pour casser un cailloux ou une épée...) mais je pense que généralement les gens le jouent en fonction de la situation.
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kiku  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Mardi 08 Mai 2012 à 18:51
Je joue ce duo dans karador et Edric. Dans les deux je vais chercher charmilles quand je n'ai pas d'accélérateurs à jouer dans les premiers tours. Faut voir que karador aime voir des accélérateurs au cimetière donc autant en jouer trop que pas assez, et Edric transforme ses accélérateurs en pie voleuse donc pourquoi se priver ? Je vais pas mulliganer pour trouver un elfe à mana si j'ai GSZ en main ce serais dommage. Dans Edric ça m'arrive de le faire même un peu trop tard quand j'ai pas mal de cartes en main, que je peux me permettre de payer 1 mais pas plus, et que j'ai envie de voir plus de bêtes sur le board, ça arrive souvent quand tu commences à piocher, que tu as d'autres solutions en main et que tu veux garder du mana pour ton contre.
___________________ Le modo moelleux.
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Tsan  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/12/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 07/12/2002
6171 Messages/ 0 Contributions/ 229 Pts | Envoyé par Tsan le Mardi 08 Mai 2012 à 19:18
Il faut voir ce que c'est : 2 land drop ... ça revient à jouer un llanowar elfe, c'est fort, encore plus sur dual land pour caster son zenith.
Par contre là où je ne le fais jamais c'est bien contre un jeu noir ou rouge dont je sais pertinament qu'il est bourré d'anti créature : là ce serait stupide.
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Maelstorm  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/05/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/05/2010
1522 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maelstorm le Mardi 08 Mai 2012 à 19:34
Le 08/05/2012 à 19:18, Tsan avait écrit ...
Il faut voir ce que c'est : 2 land drop ... ça revient à jouer un llanowar elfe, c'est fort, encore plus sur dual land pour caster son zenith.
Par contre là où je ne le fais jamais c'est bien contre un jeu noir ou rouge dont je sais pertinament qu'il est bourré d'anti créature : là ce serait stupide.
Au contraire, moi je pense que c'est encore mieux pour l'obliger à en gaspiller un qui ira pas sur le général...
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tjrscowboys  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/04/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/05/2003
75 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par tjrscowboys le Mardi 08 Mai 2012 à 19:53
Comme maelstorm je le pousse a se debaraser de son anti bete.
En plus ça mets vite une pression et c'est super fun.
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Maelstorm Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/05/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 18/05/2010
1522 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maelstorm le Mardi 08 Mai 2012 à 20:04
Surtout que si l'adversaire le fait, il passe son tour 2 en général à ne rien faire d'autres du coup, tour qui est l'un des plus important en général.
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jboubou  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/07/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/05/2005
588 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par jboubou le Mardi 08 Mai 2012 à 20:48
Besoin d'accélérateurs ? Entre les elfes, birds et noble (pour les jeux bant), on a de quoi faire dès le T1
C'est là que tu as faux. Avoir un elfe a mana de plus est vraiment très important. Je joue Doran, et je joue vraiment le maximum de moyens possibles d'avoir Doran T2. Et quand je joue karador, si la dryad meurt c'est quand même de l'accélération (une créa au cimetiere), et si je n'ai pas de manas le tour où karador entre en jeu, c'est toujours bon de pouvoir mettre la dryad en jeux (du cimetiere). Le seul bémole dans karador, c'est que zénit à 2 pour tuto fauna shamane, c'est game si ca passe et que la shamane n'est pas gérée. Jenara, a le hierarch en plus oui, mais l'elfe de l'ombre profonde en moins, donc je pense que c'est tout aussi nécessaire que dans doran.
Tout deck ayant besoin de 3 manas tours 2, qui joue vert, DOIT jouer le couple zenit dryad selon moi.
contre un jeu noir ou rouge
Je jouerais la zenith a 0 contre ces jeux si j'ai déjà plusieurs lands en main (3 et plus). Tu ne gagne pas le mana de plus, mais il passe son tour a tuer ta dryad.
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cf357 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/11/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/04/2011
547 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par cf357 le Mardi 08 Mai 2012 à 21:09
Certains ont visiblement manqué mon introduction : dans Karador ça faisait partie pour moi des auto-in, et je n'hésiterais pas trop non plus à le jouer avec un zénith à 0. Pour Doran, OK.
Pour Edric, j'ai un peu de mal.. Tu ne préfères pas contrer ? Ou garder le zénith pour tuto un anti-arto/enchant plus tard ? En supposant que n'aies aucun contre en main...
Merci pour vos retex, anyway !
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maximega  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/04/2014 Grade : [Druide]  Inscrit le 19/11/2008
5561 Messages/ 0 Contributions/ 58 Pts | Envoyé par maximega le Mardi 08 Mai 2012 à 21:54
Le 08/05/2012 à 20:48, jboubou avait écrit ...
si je n'ai pas de manas le tour où karador entre en jeu, c'est toujours bon de pouvoir mettre la dryad en jeux (du cimetiere).
Mouais. En fait on peut pas faire ça. Bien essayé ceci dit.
___________________ Bonnes fêtes à tous !
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cf357 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/11/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/04/2011
547 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par cf357 le Mardi 08 Mai 2012 à 21:56
En effet, ce n'est pas un sort !
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jboubou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/07/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/05/2005
588 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par jboubou le Mardi 08 Mai 2012 à 22:11
Ah? Bah j'ai triché à une partie ou deux alors, lol. Tant pis.
Sinon, dans edric, ca tape donc tu pioches si edric est là, et si tu es sur le play VS controle tu fais edric T2 avant qu'il puisse jouer ses contres à 2 manas. Sans oublier que suite à une wrath, tu le tuto avec un fetch en fin de tour, et tu l'équipe, et tu es reparti!
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cf357 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/11/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/04/2011
547 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par cf357 le Mardi 08 Mai 2012 à 22:23
Tu pioches ? Tu veux dire que ton adversaire ne peut pas bloquer une 1/1 sans évasion ? :o
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jboubou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/07/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/05/2005
588 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par jboubou le Mardi 08 Mai 2012 à 22:34
C'est rarement sa priorité. Et il y a les bounces. Et draw-go joue peut de créatures, si il veut trade un snacaster mage ou une vendilion clique pour la dryad, qu'il se fasse plaisir. (je parle de edric good stuff, qui aura un tarmogoyf a faire bloquer, ou vedalken shackles pour ne pas avoir de bloqueurs en face). Edric swarm se fera bloquer la dryad, car les autres créatures auront le vol. Mais edric swarm veut edric T2 beaucoup plus que good stuff.
En late game, ta dryad sera un meilleur top deck qu'un land normal.
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Tsan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/12/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 07/12/2002
6171 Messages/ 0 Contributions/ 229 Pts | Envoyé par Tsan le Mercredi 09 Mai 2012 à 09:39
Ah oui c'est vrai ... on peut rejouer charmille en payant deux de plus .... ... ... ... wait ! Pour l'antic réature ou le contre à gaspiller c'est plutôt au général qu'il faut penser.
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