[Deck] Savra, Reine des Golgari %2 %B %G

Bon j'ouvre ce sujet suite aux discussions faite ici www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-95-97670-15-concept-les-possibilites-de-build-et-d-innovation.html .

Je crois qu'il existe un ancien sujet, mais il est trop vieux, et envisager ce gégé sous un nouveau jour ne peut pas lui faire de mal ! 



Donc pour l'orientation du pack, je pensais à un agro/combo pleins de créatures récursives et de moteurs de sacrifices afin de gérer le board en tirant au mieux partit des capacité du gégé, plus un peu de gestion/défausse, pourquoi pas du réanimator et de goodstuuf noir/vert classique.

Alors quelques idées pêle-même :

Créatures récursives :
-Rampeur des tombes : obvious, et combo à mort (on verra ça plus loin).
-Exécration de sang
-Traître infernal
-Squelette réassemblable
-Vengeliane 
-Mânes infernaux (un peu moins bien celui-ci peut-être ...)
-Créa avec la survivance (style Geist étrangleracine)

Podeurs de token :
-Noble féal de Grincebois (booste en plus nos créas, obv)
-Zone d'éveil (pas sur pour celle-là mais bon)
-Charogne (en + moteur de sacrifice)
-Moisson de vers
-Nécrogénèse (permet de gérer les cimetières)

Moteurs de sacrifice :
-Grande cheminée (sacrifice à tout les tours + embête l'adversaire)
-Maraudeur sacpeau
-Bouffeur de charogne
-Voyant de viscères
-Autel d'Ashnod
-Autel phyrexian (combo, voir plus loin)
-Haut marché
-Nattes, séide de la Coterie
-Rusalka pestiférée (gère le board en +)

Tuteurs :
-Survie du plus apte
-Shamane de la faune
-Cosse de gestation (obvious de chez obvious)
-Diabolique dessein
-Précepteur matérialiste
-Zénith de Vertsoleil
-Demonic Tutor


Piocheurs :
-Pincecrâne obv
-Muse née des tombes
-Obscure tutelle
-Dark Confidant
-Fécondité (à voir, l'effet miroir peut être dérangeant)
-Arène phyrexiane
-Fenaison de l'autel
-Regard du squelette
-Signature de sang

Accélérateurs :
-Mox de chrome , Mox de diamant
-Relique de la Coalition
-Cachet de Golgari
-Elfes de l'ombre profonde
-Elfes de Llanowar
-Elfes quirionais
-Oiseaux de paradis
-Émissaire viridian
-Morts de Llanowar
-Charmille dryade
-Vieux sage de la Yavimaya ( en + piocheur + sacrifice)
etc...

Défausse :
-Saisie des pensées
-Inquisition de Kozilek
-Contrainte

Gestion :
-Droit à la gorge
-Snuff Out
-Sceau de primordium
-Naturalisation
-Fatale glissade
-Dislocation
-Hurlegueule
-Putréfier
-Variole
-Réveiller la bête

Créatures se sacrifiant :
-Slivoïde au cœur noir
-Zélateur viridian
-Carapace chavirante

Goodstuff :
-Persécuteur abyssal
-Action pernicieuse
-Pulsation du Maelstrom
-Liliana du voile
-Garruk l'Implacable // Garruk maudit par le Voile
-Thrun, le dernier troll
-Tarmogoyf
-Limon nécrotique
-Limon nécrophage

Réanimator :
-Sortir de terre
-Nécromancien condamné
-Animation des morts
-Réanimation
-Cousus ensemble
-Concierge de l'Enfer

Terrains cool :
-Forteresse de Wöhlrajh
-Grotte impie
-Caverne des âmes
-Tour phyrexiane
-Rahba de la Coterie
-Sinistre forêt sauvage
Ect

Donc déjà, cette liste est loin d'être terminée, complète et ne représente que des idées en vrac.

Ensuite, j'ai pensé à inclure Servant du peintre . Cette carte permet pleins de combo débiles comme

Phyrexian Altar + Rampeur des tombes + Servant du peintre en ayant dit vert = points de vie infinie + mass sweeper.

Sinon le simplePhyrexian Altar + Rampeur des tombes est un mass sweeper (ok chère en pv :s) mais y joindre une carte tel que Artiste de sang  ou bien Mort vengeur = KILL.

Il y a sûrement pleins d'autres combo et interactions sympa à trouver, et utilisables sans le général (ce qui est cool).

L'objectif serait donc de builder une version compétitive du pack.


EDIT : Putain tout a disparue ....  

[ Dernière modification par Gris le 23 avr 2012 à 14h59 ]

Je me permet de rajouter quelques cartes qui font vraiment de bons trucs dans savra :
- Attrition
- Germination golgari
- Ideal déchu
- Birthing pod (pas que dans savra ca d'ailleurs =p )

- Oversold cemetery ca se teste au moins je pense.

Pour le reste, je pense que la majeure partie a déjà été mentionnée par Gris;

 Salut à tous

Jouant en ce moment activement Savra, j'aurais besoin de créateurs de token.

Endrek Sahr, maître reproducteur est-il une bonne idée ?
Fosse d'élevage ? 
Germination golgari ?

 Salut Gris !

Je n'aime pas trop fosse d'élevage, trop manavore et surtout y a un risque que ça te plombe tous tes manas noirs...

Endrek Sahr, je le joue ! S'il reste ne serait-ce qu'un seul tour sur table, c'est génial. Il sert très très souvent de paratonnerre, mais je peux t'assurer que si après l'avoir posé tu peux jouer une bête, tu seras assuré de passer quelques token ! Et si tu passes trop de jetons, Endredk Sahr se sacrifie en plus tout seul !

Pour la germination, je ne sais pas trop... A voir en fonction de tes autres pondeurs. Si tu mets beaucoup de pondeurs de token, c'est bof, mais si tu joues plus sur la récursivité des créatures comme Traître infernal, bloodghast, le squelette réassemblable, là ça peut devenir sympa.

Dans les nouvelles cartes d'Avacyn, je pense qu'il faut jouer l'artiste de sang. Et je pense que le rituel pour 4 qui fait sacrifier 2 bêtes à chaque joueur est jouable. Bien placé, ça ressemble à un colère de Dieu chez l'adversaire, et en plus on peut moduler les créatures que l'on va sacrfifier... Du noir si l'adversaire a plus de 2 bêtes pour tout lui faire sacrifier, du vert pour gagner un peu de life... J'aime beaucoup !

Et pour terminer, je pense que les 2 garruck sont de bons pondeurs de token, mais je n'ai pas encore trouvé de meilleur pondeur que l'interaction entre Life from the loam et Moisson de vers.

Avec du dragage, il est possible de les mettre tous les 2 au cimetière, et ensuite la machine s'emballe vite. Il m'est arivé assez souvent de gagner simplement avec 6 ou 7 token par tour, juste comme ça. Si un petit garruck ou un noble féal passe par là, c'est game assurée...

 Ok Endrek Sahr je vais tester tu m'as convaincu

Artiste de sang je le joue il est top et permet de partir en combo avec autel phyrexian + gravecrawler.

Life from the loam et moisson de verts sont en effet deux cartes que j'aimerais jouer, le problème étant de trouver les slots !

Sinon le rituel d'avacyn bof j'aime pas trop :/
Et les deux garruks mouais, je jourais bien le troisième par contre  !

 euh attention vampire c'est pas du tout combo avec rampeur des tombes hein, c'est un vamp' pas un zombie

 Oui avec un autre zombie bien entendu ! L'artiste n'est là que pour la perte de pv  :)

 4 cartes pour kill, ca ne fait pas un peu trop de conditions ?

 Ba disons que ce n'est pas "le" kill du deck, mais quand on arrive à réunir les cartes c'est toujours sympa !

 En effet, ce n'est pas un kill qui prend de laplace dans le deck car on jouera ces 3 cartes quoiqu'il arrive... Ce n'est que du bonus.
Le rampeur est une créature récursive qui se marie très bien avec l'autel.
Et l'artiste de sang fera son taff quelle que soit la créature que l'on va sacrifier.

Par contre je dois avouer que j'ai une nette préférence pour la combo : Autel d'Ashnod + Capote de mort des nims + n'importe quelle créature qui fait du "3 en 1". Exemple: Machine guivrétreinte ou Voltigeuse des marécages ou Boue mitotique et je suis sûr qu'il y en a d'autres dans le même genre...

On a une infinité de jetons dans les trois cas, et si on a en plus savra sur le board, on peut avoir des PV infini ou raser le board adverse en instant...

Sinon je ne pourrai pas jouer le deck sans moisson des vers + life from the loam... C'est le seul pondeur de jetons noir/vert !

On peut avoir ta dernière liste ?

 Yep ! La voici 

www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-59444.html

Elle est dans sa version finale je pense. Il me manque quelques cartes par manque de budjet (bob, bayou, saisie des pensées et des trucs du genre) et la présence de certaines cartes s'explique par le milieu très agro dans lequel je joue.
Mais elle tourne bien et est très agréable à jouer

Il y a Titan des tombes à rajouter.
Boue acide c'est pas forcément dégueux.
Vampire du trone de sang.
Life from loam et Realms uncharted c'est pas mal avec moisson de vers.
Zenith vert, charmille dryade, Sakura-tribe elder, ...

 Il y a Titan des tombes à rajouter.

Nop je préfère la guive

Boue acide c'est pas forcément dégueux.
Vampire du trone de sang.
Life from loam et Realms uncharted c'est pas mal avec moisson de vers.
Zenith vert, charmille dryade, Sakura-tribe elder, ...

Boue acide pas de place, et je joue assez de gestion.
Vampire je joue déjà carapace de nantuko, et si je la vire j'aurais pas assez de slot à 3 pour pod.
Life from the loam et moisson de vers oui, encore un qui m'en parle, je vais vraiment devoir les jouer ...
Zenith vert + dryade pourquoi pas, j'ai pas trop de problèmes de mana.
Ancêtre je vais le rentrer.

Edit : Bon je suis bien bien chaud pour jouer loam + moisson mais quelqu'un peut m'expliquer comme cela se joue exactement ? On fout des terrains au cimetière comment ? :/

[ Dernière modification par Gris le 03 mai 2012 à 16h57 ]

 Up, j'ai fais l'accquisition de Forteresse de Wöhlrajh qui rentre donc dans le pack.

Je réitère ma demande sur comment utiliser loam + moisson  :p

Sinon, me conseillez-vous de rentrer plus de thons pour partir sur un second plan réanimator ?

Et aussi, dois-je jouer Volonté de Yaugzebul ?

Merci à vous

 Volonté non jamais, je n'ai pas testé, mais je n'ai eu que des retours négatifs. C'est mauvais en EDH.

La forteresse excellent, ça te permettra d'être sûr de récupérer les bêtes utiles, et puis comme ça tu peux te permettre de laisser Savra aller au cimetière de temps en temps !

J'allais te dire que vampire du trône de sang est meilleure que carapace, mais effectivement si tu manques de slots à trois alors tant pis...

Boue acide doit rentrer, en fait ça doit rentrer dans n'importe quel pack qui joue du vert.

Sinon pour Life from the loam et moisson de vers, c'est pas compliqué:
- tu joues des fetch (soit des vrais, soit des immensités terramorphes)
- wasteland
- des lands qui se sacrifient quand t'as le seuil
- mes préférés: les lands sycling à 1 mana coloré. En cyclant le land, tu peux activer le dragage de Lftl directement, ce qui te permet de continer à piocher normalement à chaque tour. Avec assez de manas par tour, tu peux fetcher à tous les tours + faire une moisson à tous les tours.

Sinon, des moyens un peu plus "barbares": tu joues une moisson avec 0 terrain au grave, puis tu fais des pistages pour le remplir. Ou alors, plus simple, tu joues Lftl sans land au grave, puis tu dragues, et tu vas draguer des lands.

Perso, je joue la triplette Lftl + moisson  de vers + crime du corbeau que je trouve excellente, associé à d'autres cartes dragage, en premier lieu la Carapace chavirante qui se sacrifie toute seule pour Savra tout en boostant une bête, et le Scarabée cénotaphe qui se sac tout seul et permet surtout d'activer un dragage directement !

Sinon dans mon pack je joue aussi un Retour de l'effroi pour réanimer des trucs genre Primus chutebois.

Je précise que je kill souvent à la moisson de vers...