[Débat] Discussion sur la banlist

Les aura totémique ne prévienne pas des clones et sont bien plus fragiles que vanishing.

Quand à BB dans zur, je trouve ça quand même un peu lent, je préfère tous les jours Sacred mesa par exemple

Je ne suis pas sur que ces bans suffisent pour voir Karador revenir sur le devant de la scène.Le deck se fait quand meme violer par MW,animar ,réanimator et tous les combos en général.u que ces decks profitent énormément de la nouvelle ban-list j'ai des doutes sur le retour du deck dans le nouveau méta.

Le ban de vanishing... Tss c'est s'attaquer superficiellement au problème de Zur: il faut bannir tout simplement ce gégé, qui dit, un "tour sur table et je gagne la partie". MW se fait latter par Zur, tout comme Karador s'il est rejoué, aussi bien que aggro, s'il pose propagande ou prison fantomale trop rapidement.
Zur n'a pas besoin de vanishing pour dire "je suis violent" !
Humility encore heureux qu'il soit banni.
Quant à BB, ça vole pas mal de parti cette merde.
No comment pour Staff & hulk. J'attends de voir

Zur va tuto ce qu'il veut: antibete, antigrave, réanimator, antiPW, boost, protec... C'est lui le problème, pas vanishing !

Karador ne reviendra pas de si tot si zur explose...

 Sans vanishing, il se mange sa wrath, sa fraction seconde, son édit, son clone le zur. Personne ne jouera changeforme parce que activer la capacité de l'enchant coute quatre.

Le 22/04/2013 à 15:06, Olizdeust avait écrit ...

Le ban de vanishing... il faut bannir tout simplement ce gégé,...
 

C'est avec la même reflection qu'Edric et Nattes ont été bannies, les résultats d'Edric et les test de Nattes montrent que ces bans ne sont pas si justifiés que cela...


Gagnons du temps et faisons une liste de 10 généraux autorisés et tous les autres sont ban, même dans le paquet, histoire d'être bien sûr de plus les voir!

Et puis après les généraux, banissont aussi tous les enchantements, sauf 2 ou 3 et pareil pour les artefacts, etc...

Comme ça le format sera plus simple et n'importe quel joueur venu pourra monter et piloter un deck compétitif, cela s'appel le nivelement par le bas. Le problème c'est quoi, une 1/4 vol intargetable, boostée avec un enchantement, un enchantement en table?

Tu veux gagner contre Zur? joues les 3 split second qui vont gérer le problème ou bien poses lui plus de problème qu'il ne peut en gérer, mais faut pas dire que tout le pack est trop fort, c'est pas vrai.

En fait, dans ce format, dès que tu joues un deck fort, les mecs rage quit ou t'insulte (voir les 2^^). Y aura toujours un deck qui joura des cartes fortes, si c'est ça qui gène, go jouer en Pauper et stop se prendre la tête.

Sur cockatrice, je joue MW, je le sors T4 et devastation + futur sight, le mec m'insulte sur 3 lignes et se déco, super... Derrière, je change de deck et prend Zur, au moment où je présente mon gégé, le mec me demande de changer de général, je prend GAA4, il me demande si je joue humilité (oui^^) du coup je rechange pour jouer Gaddock... et là, T3, il a plus de land (waste+boue acide+guide karmic) et rage quit en disant que je n'avait rien à faire dans ce format avec mes deck cheatés...

Ce format est rempli de rageux qui n'encaissent pas que leur deck perdent parce qu'ils ont pas pensé à certaines cartes qui les remballent et du coup réclament des bans à tour de bras, sans remettre en question leur build hasardeux...

De toute façon, nous verrons bien ce que ces bans provoquent, mais T1 BB risque de provoquer un paquet de rage quit sur cocka^^

Alors que le format offre plus de solutions que de cartes à problème.

La seule et unique raison pour laquelle je suis ok avec le ban d'humilité c'est que c'est une carte très compliqué ^^

Le 22/04/2013 à 15:20, Sankai avait écrit ...

Sans vanishing, il se mange sa wrath, sa fraction seconde, son édit, son clone le zur. Personne ne jouera changeforme parce que activer la capacité de l'enchant coute quatre.

Sa tombe bien zur aussi coute quatre . 

Le 22/04/2013 à 15:06, Olizdeust avait écrit ...

Le ban de vanishing... Tss c'est s'attaquer superficiellement au problème de Zur: il faut bannir tout simplement ce gégé, qui dit, un "tour sur table et je gagne la partie". MW se fait latter par Zur, tout comme Karador s'il est rejoué, aussi bien que aggro, s'il pose propagande ou prison fantomale trop rapidement.
Zur n'a pas besoin de vanishing pour dire "je suis violent" !
Humility encore heureux qu'il soit banni.
Quant à BB, ça vole pas mal de parti cette merde.
No comment pour Staff & hulk. J'attends de voir

Zur va tuto ce qu'il veut: antibete, antigrave, réanimator, antiPW, boost, protec... C'est lui le problème, pas vanishing !

Karador ne reviendra pas de si tot si zur explose...

Je vois pas le problème avec zur en tant que général, c'est le principe du format à un moment, vanishing ban c'est amplement suffisant pour que zur ne soit pas god tier.

C'est avec la même reflection qu'Edric et Nattes ont été bannies, les résultats d'Edric et les test de Nattes montrent que ces bans ne sont pas si justifiés que cela...

Nattes peut pas coexister avec les moxs et met la pression depuis la zone de commandement pour seulement 4 manas, même si les tests contre des decks du méta l'ont pas montrée overpowered, ça reste bien horrible dans le principe.

Ce format est rempli de rageux qui n'encaissent pas que leur deck perdent parce qu'ils ont pas pensé à certaines cartes qui les remballent et du coup réclament des bans à tour de bras, sans remettre en question leur build hasardeux...

C'est juste la classique différence entre casual player qui veut s'amuser et les joueurs de tournois. Quand tu fais un build fun innovant en effet tu n'as pas envie de manger geddon, zur ou MW. D'ailleurs j'ai juste jamais envie de jouer contre MW, c'est un pack absolument sans intérêt qu'un gamin de 4 ans joue aussi bien qu'un pro player.

T'es un peu dur avec les pro player ^^

Mais dans ta reflexion c'est pas totalement faux, bien buildé, il est en pilotage automatique dès le tour 1^^

Comme tu l'as constaté, Nattes n'était pas si horrible que ça et le ban des messes noir réduit très fortement la probabilité de la jouer T2, qui a été les seules fois où les craintes se sont avérées justifiées.

Mais surtout, des tests ont été fait et même si à l'issue des tests, il est considéré que la carte doit être bannie, ça ne repose pas sur des "impressions" ou parce qu'on "pense" qu'une carte annule une stratégie spécifique. La structure même du format annule plusieurs stratégies, le format est pas pour autant  complétement remis en question^^

Enfin bref, voyons ce que tout ça va donner, les bans ne font et ne feront jamais l'unanimité, il faut accepter et adapter. (on peut quand même gueuler un peu, on est français et on aime bien ça aussi^^)

Une version de l'EDH avec Edric vanishing nattes gifts creuset etc unbans franchement ça me poserait pas de problèmes, ce serait probablement très intéressant, le problème c'est que c'est probablement pas le format final auquel aspirent la plupart des joueurs et donc pas celui pour lequel le comité se bat actuellement.

Le 22/04/2013 à 17:31, kiku avait écrit ...

Une version de l'EDH avec Edric vanishing nattes gifts creuset etc unbans franchement ça me poserait pas de problèmes, ce serait probablement très intéressant, le problème c'est que c'est probablement pas le format final auquel aspirent la plupart des joueurs et donc pas celui pour lequel le comité se bat actuellement.
 

 Vu la dernière banliste, je pense au contraire qu'on se dirige sur le long terme vers ce format.
Ma news EDH devrait sortir dans les prochaines heures sur le site noir et rouge.

+203 Asimov^^

Kiku, je serai tout à fait d'accord avec toi, pour moi y a aucun problème à ce que tout soit autorisé, je m'adapterai, comme je m'adapterai aux bans actuels et futurs, mais en fait j'ai du mal à suivre et comprendre les décisions du comité.

C'est peut être un problème de communication, je dis par exemple qu'ils ont pas testés avant de faire les ban/unban. C'est une "provocation" sans vouloir être méchant, j'imagine que leur but n'est pas de pourrir le format et au contraire de l'améliorer, ils font peut être des tests, mais comme il n'y a pas de communication sur cela, il apparaît des doutes et des débats à cause de ce manque de clareté.

 Humilité ban et BB déban...... j'aurais du faire des paris tiens ^^
Skullbriar ( et aggro noir en général) ont regagné une carte anticontrole tandis qu'on vire une carte bien chiante du format.
Hulk et baton : ca fera comme intuition a son déban : tout le monde en avait peur et il ne s'est rien passé...... ca devrait (je dis bien devrait) prendre le même chemin !

Le 22/04/2013 à 13:19, Sankai avait écrit ...

Bitter est bof dans zur, par contre les auras totemiques sont magiques dans le deck.

BB + Contamination, go !

C'est un joueur de Teysa qui cause, c'est trop pas fun pour le mec en face s'il n'a pas son elfe ou caillou, mais qui a dit que le noir rimait avec fun ?

 

Bon, aparemment le déban de Protean Hulk, et la mode de tout le monde qui essaye de jouer combo avec lui n'est pas si dramatique que ça (que ce soit en 5c avec flash ou autre version)

Avant il fallait paquer plus d'anti-enchant pour gérer humility quand on jouait ni UW ni combo, maintenant il faut qu'on paque un peu plus de hategrave pour exilez ce f***ing euh pardon  'très gentil' protean quand il veut se faire réanimer par le guide karmique

Au final il est quand même un peu long à sortir comme combo. Le pire ça reste surtout le 5C qui joue mille tuto, et qui a moyen de caster flash+protean T2 ou T3 et ça c'est plus dure à gérer

Bref, on change le type de hate, et ça repart