[Aide] Débuts en EDH

 Salut à tous!

Alors voila, je joue depuis maintenant quelques années à magic, et j'aimerais commencer l'EDH. Le "problème" à cela est que je n'ai pas un énorme budget. Ainsi, plusieurs généraux ne pourraient correspondre à mon budget.

Avant de dire à quoi j'ai pensé, est-ce qu'il existe un deck fort budget et faisant d'exellents résultats? (cependant, je ne pense pas car je n'ai rien vu dans les forums visités)

Pour le coté budget, je me suis dit qu'un deck combo dont la pièce maitresse est le général couterait surement "moins cher" (€) que les autres types de decks, car on a pas besoin de payer tous les tuteurs (qui coutent assez cher, il faut le dire).
J'ai ainsi d'abbord pensé à 3 généraux:

- Arcum
- Iname
- Line sivvi

De cela, j'ai vite exclu Arcum, car le deck serait alors trop dépendant du général. Celui-ci étant faible, le coup de lancer monterait vite à 6 voir 8, on se serait déjà fait rouler dessus.

J'ai ensuite envisagé Iname. Ce deck-là à l'air de tenir la route, mais le budget du deck monte déjà plus, j'ai donc "garder cette solution sous le coude".

Enfin, J'ai monté un deck Line Sivvi (le seul deck que j'ai monté, dont voici la liste).  Basé sur la combo en-kor + Task force, on gagnait alors PV infinis, et on tuait avec entité mirroir.
Cependant, le deck est très lent, et aussi fort dépendant du général.

J'ai alors cherché d'autres généraux, et pour le moment j'en suis au stade du GG 5 couleurs.
J'ai pour le moment deux généraux en têtes: Child of alara et le suzerain slivoide.

Est-ce que quelqu'un pourrait m'aider SVP?  Soit en commentant la liste Line Sivvi pour l'améliorer sans trop toucher au budget, soit en me conseillant un tel autre général budget, soit en m'aidant un peu pour la liste arcum (qui à mon avis peut faire un chouette truc, mais pour le moment je suis un peu bloqué.)

Sinon, hier, sur cockatrice, j'ai vu un deck Mistform Ultimus" target="_blank">Mistform Ultimus, ça pourrait aussi être sympa, sans par contre être vraiment compétitif je crois. (avec quelques slivos, etc.)

Merci d'avance!

Le problème d'arcum dagsson, c'est que les bonnes cartes du paquet sont bannis, à savoir tolarian academy (certes pas budget), metalworker en tête de liste.

Les decks 5cc, le problème c'est que c'est pas du tout budget si tu veux une mana base solide.

Si tu veux un deck "budget" qui fait d'excellents résultats, tu as edric, maitre espion de trest

==> Les cartes chères sont toutes remplacables, la base étant donnée, edric lui-même étant dans le préco animar (qui contient 2 autres bons généraux pour plus tard si tu veux changer d'edh ^^).

Edric en budget ? En version elfball, et encore.

Dès que tu auras du  Bleu en couleur de ton général, tu voudras jouer un tant soit peu de contre, et c'est probablement dans ces couleurs que tu auras les cartes les plus onéreuses...

Difficile de faire un EDH à la fois budget et "efficace - efficient". Peut être ceux basé sur un tribal.

Le mieux IMO, serait de choisir le Général qui te plaît, que tu souhaites jouer, et derrière de monter une liste avec ce que tu as. Quitte à remplacer les cartes les plus chères par d'autres ayant une fonction similaire (mais surement moins bonne).

En l'état Line Sivvi ne fait pas de bons résultats, Arcum te coûteras un bras à bien monter. Iname est très interressant, même si en Mono B je lui préfère Skithyrix

Edric en budget ? En version elfball, et encore.

==> Tu veux comparer le budget d'edric avec celui des autres edh? T'as les épées, jitte et...
Des cartes comme tarmo/mana drain, qui sont remplaçables.

La base de mana, tu peux l'épurer un max sans être trop instable.

Donc oui je persiste et signe, edric est le meilleur edh budget que tu puisses avoir en compétitif.

 Merci à vous de vos réponses!

Lorsque je dis "compétitif", j'ai mal choisi mes mots: je ne veux pas d'un deck capable de gagner un tournoi, mais un deck qui ne se "tue pas tout seul" (car trop lent, trop instable, etc.)

Edric est cher lui-même, et ce n'est pas vraiment l'association de couleur que j'aimerais jouer.

Pour les 5 couleurs, j'ai repris une liste d'un Child of alara que j'ai trouvée, et je l'ai (un peu) modifiée.
voila ce que ça donne. Je n'ai eu le temps de le jouer qu'une fois, mais ça tournait pas mal. Tous les tuteurs de land vert (qui coutent rien) stabilisent  pas mal. De plus, le général a un très gros avantage pour moi: l'autre ne veut pas le "tuer". Certes il peut l'exiler, etc, mais alors on le rejouera, et c'est sympathique.
J'apprécie assez cette liste. Je n'ai pas encore monté avec le slivoide, mais celle la sera surement moins budget.

Sinon, j'ai aussi pensé à Godo, Bandit Warlord, mais il coute cher. L'avantage est que lorsqu'il arrive en jeu, on a accès presque à une boite à outil. Soit c'est un gros deck controle contre lequel on est, alors on va chercher une cape de frémisoie (il colle quand même 6 à chaque tour), soit c'est un deck aggro et on peut aller chercher un marteau de guerre loxodon, qui nous fait gagner 12 pv par attaque (si le GG ne meurt pas.)

Que pensez vous de la liste de l'enfant d'alara et de l'idée de Godo comme général?

Et quelqu'un aurait-il une liste d'un deck arcum qui tourne (même s'il est pré-ban)?

Edric je me vois très bien pondre une liste budget hein.
Idem Ezuri c'est évidemment moins fort en budget car sans cradle, mais ça peut faire du résult et être bien sympa à jouer.
Tefeiri en mode combo sauvoir ça doit se gérer, idem on perd des cartes fortes mais très chères (cryptic command, wasteland, force of will, mana drain, clique vendilion) mais c'est envisageable.

Isamaru / Zozu c'est ptet jouable aussi, faudra demander à Don pour le coup.

Sinon Lin sivi ça se teste, après tout le général teach mirror entity, lié en silence, crip swap, et des bêtes qui se tuto entre elles, en mode mono W aggro / contrôle peut être, c'est lent mais ça fait du CA.

Les moins chers, plus faciles à jouer et avec le plus de gens de faire des choses en tournoi sont surement Edric et Ezuri.

Edit : Arcum ça tuait aussi souvent à jace 2.0 et autres, en budget tu perds pleins de trucs forts.
Ton child est beaucoup trop lent, si tu veux voir une bonne liste de 5cc passe voir la liste de horde de notion de Vailhor sur magic trade, la tienne ne peux rien faire en 1v1.
Godo ça coute super cher, l'adversaire garderas son antibête pour lui et il ne feras jamais rien...

Le premier deck que j'ai monté, c'était un savra et je peux garantir qu'il était budget^^
Le général permet des "petites combo" très sympa et les moteur de sacrifice ne sont pas chers du tout puisque générallement commune ou unco.
Après avec la touche de vert, tu met des sort qui te rmeontent des betes en mains plutot que des créas récursives et je te garanti que tu as un deck très fun^^
De tous les edh que j'ai créé, je crois que c'était mon préféré
Les interactions sont vraiments fortes, surtout dans ces couleurs.

Sinon skullbriar, brion bonbras "menace" et Radha sont assez low-cost je trouve sans pour autant se faire dérouler par n'importe quel deck.

Le 04/11/2011 à 12:53, kiku avait écrit ...

Edric je me vois très bien pondre une liste budget hein.

 

Allez je te mets au défi! Challenge accepted?

[ Dernière modification par sai623 le 04 nov 2011 à 13h15 ]

Le 04/11/2011 à 12:53, kiku avait écrit ...

Edric je me vois très bien pondre une liste budget hein.



Allez je te mets au défi! Challenge accepted?

Vailhor devait pondre une analyse d'une liste d'Edric avec une bonne liste, j'aurais bien pris la sienne, ou j'aurais pu recopier la mienne, au moins là j'aurais été d'accord avec un peu plus de choix de build, mais par défaut je prends la liste qui fait top4 sur mtgs.
En sb les cartes que j'enlève pour cause de budget :

1 Edric, Spymaster of Trest
1 Dryad Arbor
1 Command Tower
1 Yavimaya Coast
10 Forest
12 Island
1 Opposition
1 Birthing Pod
1 Coastal Piracy
1 Foil
1 Daze
1 Turnabout
1 Counterspell
1 Notorious Throng
1 Overrun
1 Triumph of the Hordes
1 Spell Pierce
1 Mana Leak
1 Snakeform
1 Snap
1 Green Sun's Zenith
1 Worldly Tutor
1 Cold-Eyed Selkie
1 Kira, Great Glass-Spinner
1 Arbor Elf
1 Llanowar Elves
1 Fyndhorn Elves
1 Sylvan Safekeeper
1 Spawnwrithe
1 Jhessian Infiltrator
1 Skyshroud Ranger
1 Fauna Shaman
1 Scryb Ranger
1 Eternal Witness
1 Thada Adel, Acquisitor
1 Coiling Oracle
1 Thalakos Seer
1 Wood Elves
1 AEther Adept
1 Trygon Predator
1 Viridian Shaman
1 Uktabi Orangutan
1 Spellstutter Sprite
1 Looter il-Kor
1 Boreal Druid
1 Cloud of Faeries
1 Plaxmanta
1 Spiketail Hatchling
1 Pestermite
1 Mystic Snake
1 Waterfront Bouncer
1 Silhana Ledgewalker
1 Wirewood Herald
1 Sylvan Ranger
1 Acidic Slime
1 Man-o'-War
SB: 1 Eladamri, Lord of Leaves
SB: 1 Vendilion Clique
SB: 1 Venser, Shaper Savant
SB: 1 Aluren
SB: 1 Treachery
SB: 1 Sower of Temptation
SB: 1 Cryptic Command
SB: 1 Force of Will
SB: 1 Mana Drain
SB: 1 Gaea's Cradle
SB: 1 Breeding Pool
SB: 1 Flooded Grove
SB: 1 Flooded Strand
SB: 1 Misty Rainforest
SB: 1 Polluted Delta
SB: 1 Scalding Tarn
SB: 1 Tropical Island
SB: 1 Verdant Catacombs
SB: 1 Wasteland
SB: 1 Windswept Heath
SB: 1 Wooded Foothills
SB: 1 Jace, the Mind Sculptor
SB: 1 Temporal Manipulation
SB: 1 Time Warp

Pour une vision plus claire.
J'ai 24 slots à remplir dont 12 lands.
Je retirerais bien aussi slime, coiling oracle, cold-eyed selkie, GSZ (que j'ai oublié de virer dans les cartes hors budget), dryad arbor, silhana, sylvan ranger,  thada, wirewood herald, wood elves et éventuellement notorious throng, overrun et triumph of the horde par goût personnel, pour 10 à 13 slots supplémentaires.
Les cartes non lands que je rajouterais :
Rushing river
(Winter orb)
Mental misstep
Unified will
Into the roil
Force spike
(Voidmage prodigy)
(Phyrexian metamorph)
Negate
(Viridian zealot)
Pionnier elfe
(Caller of the claw)
(Misdirection)
(Glen elendra archmage)
Withdraw
Interdit
Cursecatcher
Source temporelle
(Phyrexian revoker)
(Loaming shaman)
(Voidslime)
Miscalculation
Arcane denial
(Psionic blast)
(Control magic)
Gitaxian probe
Peek
Preordain
Ponder
Memory lapse
Remand
Spell snare
Repulse
(Disrupting shoal)
Coatl aux écailles de sapience

Pour 33 slots pas mauvais et pas chers. Les rares sont entre parenthèse, je les ai choppé pour une bouchée de pain mais je connais pas les cotes actuelles donc elles sont peut être un peu chères.

Ensuite on peut penser à martyr of frost, joraga treespeaker, ranger de la scrutaie et elfe moqueur qui sont plus controversés, et si vraiment il manque des slots on peut partir sur les packs de vanilla moyennes (dryade rafinée, aériens de gaia, farfadets de la scrutaie, flying men, pirates des nuages...)

Niveau lands on doit prendre tu médiocre : terramorphic expanse et son nouveau double, panorama de bant, faerie concil, treetop village, ruisseau éclatant, bosquet éclatant, chambre de croissance des simics. C'est uniquement sur la base de mana où on commence à galérer.

En conclusion Ezuri c'est cool, une fois enlevé cradle il n'y a plus rien qui coute des tunes ou presque, la base de mana est tranquile et le pack fait régulièrement des sorties carnaval 

 Merci à tous de répondre, déjà.

Zozu? j'ai pas trouvé :S

Quelqu'un aurait-il des listes de ezuri, edric?

1 Cosse de gestation
1 Protecteur sylvestre
1 Selkie aux yeux glacés
1 Serpent mystique  ne sont pas budget non plus.
et kira surtout.
Par contre, j'ai déjà une semeuse de tentation =)

 

[ Dernière modification par yorwan le 04 nov 2011 à 14h10 ]

[ Dernière modification par yorwan le 04 nov 2011 à 14h13 ]

[ Dernière modification par yorwan le 04 nov 2011 à 14h17 ]

Zo-Zu le chatieur

[ Dernière modification par sai623 le 04 nov 2011 à 14h34 ]

un deck qui ne se "tue pas tout seul"

Iname fait ca très bien. Dark tutelage et ancient tomb sont des stars dans ce role la.

En encore moins chère, plus puissant, et mono black, tu peux regarder vers skithyrix. Mais il faut pas builder comme un débutant.

Edric budget, ya un probleme quand meme, c'est les terrains, parceque en bleu vert t'es pas très riche.

et voilà le challenge ^^. Tu peux vérifier, il y a quelques cartes un petit peu cher, mais aucune ne dépasse les 10€, loin s'en faut.

[ Dernière modification par kakkhara le 04 nov 2011 à 14h41 ]

Le 04/11/2011 à 14:06, yorwan avait écrit ...

Merci à tous de répondre, déjà.

Zozu? j'ai pas trouvé :S

Quelqu'un aurait-il des listes de ezuri, edric?

1 Cosse de gestation
1 Protecteur sylvestre
1 Selkie aux yeux glacés
1 Serpent mystique  ne sont pas budget non plus.
et kira surtout.
Par contre, j'ai déjà une semeuse de tentation =)

 

[ Dernière modification par yorwan le 04 nov 2011 à 14h10 ]

[ Dernière modification par yorwan le 04 nov 2011 à 14h13 ]

[ Dernière modification par yorwan le 04 nov 2011 à 14h17 ]

 

Je pensais pas pour kira, le reste dépasse pas les 5€.