[Question] Commander Zombie ?

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Polochon_street

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Envoyé par Polochon_street le Lundi 17 Octobre 2011 à 21:54


Bonjour à tous!
J'essaie actuellement de me construire un deck commander orienté zombie, après l'ouverture d'un orage sur le toit. (Oui, j'aime pas quand j'ouvre un booster et qu'on me dit "cette rare est nulle!"). J'ai un peu de mal à choisir entre trois commandants (sachant que ma stratégie est plus d'envahir le terrain en faisant revenir des zombies du cimetière/pondre des tokens avec des cartes comme endless ranks of dead, puis de les booster avec le chef des morts vivants et des trucs comme ça:
-Grimgrin, né des cadavres: mon commandant par défaut, je me suis aperçu qu'il se fait vite déborder et est très peu compétitif, donc je pense changer
-Thraximundar: Il me permet de jouer du rouge, pour un passé enflammé et quelques pètes-artefact, c'est cool. Le problème, c'est que 6 mana, c'est un peu cher!
-Sedris, le roi traître: Il permet aussi de jouer rouge. Il coûte plutôt cher, mais d'un autre côté son effet est plutôt synergique, bien qu'il exile les cartes...
Voilà, si vous avez d'autres idées de commandants zombies/en synergie, parlez-en, parce que ces trois commandants potentiels m'ont l'air quelque peu faiblards...
Merci d'avance!


kiku

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Envoyé par kiku le Mardi 18 Octobre 2011 à 06:48


Salut,
En généraux pas chers pour le beatdown : Korlash, glissa et cranebruyère.
A thème de résurection : Balthor.
Sinon geth en version contrôle reste pas mauvais, ça fait lock immédiat avec contamination.
Par contre je dois te prévenir, faire masses tokens c'est lent, difficile et ces tokens sont fragiles donc en compétitif ça va être dur de faire du résultat.

___________________

Le modo moelleux.

Polochon_street

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Envoyé par Polochon_street le Mardi 18 Octobre 2011 à 22:03


Bon, je poste donc mon ébauche de commander  avec pour l'instant Grimgrin comme général (je pensais aussi rajouter des trucs pour lui donner la vigilance, ça peut énormément compenser son point faible, non?
Enfin, bref:

-Manipulation de l'âme: contre cheap et permet de renvoyer un zombie du cimetière, je dis pas non.
-Emprise fantomatique: Peut permettre de survivre deux tours de plus contre une grosse bête, et de mettre un général en haut de la bibliothèque puis de meuler.
-Dislocation: No comments.
-Leveur de goule: créature qui permet de faire revenir un zombie dans la main, c'est cool aussi.
-Meurtrisseur improvisé: je trouvais cette carte vraiment bien, et puis, finalement, exiler une carte de créature de son cimetière, c'est plus compliqué que ça en a l'air :/.
-Sabotage d'acier: Le seul anti-artos que j'ai trouvé, bien ou pas?
-Goule sur le sentier de la guerre: Une 3/2 pour trois, zombie, ça fait une créa en plus..
-Goule suturée: Un bon finisher, je tente l'auto-meule avec la porte de cellier/cloche du meneur de goule, ça peut devenir gros?
-Retrait d'âme: un contre-général.
-Boucle de contagion: peut éventuellement détruire une créature, et surtout prolif' sur les marqueurs de ce cher Grimgrin.
-Infestation de zombies: je me défausse de cartes avec le flashback/zombies réanimables, et je met un jeton.
-Gémissement des anathèmes: Un producteur de token.
-Arracher la chair: C'est un anti-bête que j'ai trouvé plutôt sympa, sauf si je joue contre un deck esprit avec saint Traft :/.
-Défouissage: Récupérer une créa de mon cimetière.
-Bottes de piedagile: Protéger mon commandant, normal.
-Skaab cuirassé: Auto-meule qui peut être utile pour la goule suturée/mettre des créas chères au cimetière.
-Fenaison de l'autel: Je sacrifie un token, et je pioche une carte.
-Pendentif de sombracier: Pour la cloche du meneur de goule/porte du cellier.
-Précepteur démoniaque: classique.
-Lame du destin: Classique aussi.
-Squelette réassemblable: Un bloqueur qui revient en boucle pour du sacrifice, sympathique pour Grimgrin.
-Chant du meneur de goule: réanimer des zombies.
-Enseignements mystiques: récupérer une petite deliquescence soudaine, ça n'a pas de prix.
-Vivisection: sacrifier token, piocher.
-Seigneur liche d'Unx: pondre des tokens, achever un joueur en fin de partie, plutôt sympa.
-Liliana du voile: je peux défausser un zombie avec son +1.
-Geth, seigneur du Caveau: un bon gros zombie, avec un effet sympa.
-Mage lancevif: Flashback.
-Pari de Tezzeret: Prolif' sur les marqueurs de Grimgrin.
-Orage sur le toit: <3.
-Porte de cellier: Pondre des tokens.
-Narcolepsie: En l'abscence de trucs contre l'hexproof.
-Titan des tombes: Pareil, chier des tokens pour Grimgrin, c'est cool!
-Légion pourrissante: un zombie.
-Aura de Superman Pemmin: Pour dégager Grimgrin et le protéger.
-Sonde: Effet deux en un avec le kick.
-Cloche du meneur de goule: Auto-meule sympa, pas pour l'adversaire.
-Serpent des marais pourrisant: un zombie.
-Télépathie: J'adore cette carte!
-Alchimie interdite: No comments.
-Moisson des tombes: récupérer la masse du cimetière.
-Chute de cadavre: Cool!
-Drakôn suturé: un zombie qui vole.
-Endless ranks of the Dead: Pondre des tokens, carte maîtresse du deck.
-Automate évolutif, pour booster mes zombies.
-Goule du diregraf: un zombie.
-Jace, expert en mémoire: Pour piocher/défausser.
-Cadavre ambulant: un zombie.
-Canne de Feldonn: En cas d'urgence anti-meule.
-Goule nichée: deux zombies en un.
-Meutre: Anti bête.
-Dispersion: Contre les artos/autre.
-Fossoyeur: récupérer une créa.
-Répétition runique: Pour récupérer une carte avec le flashback.
-Verdict de Geth: Anti hexproof.
-Think Twice: valeur affective.
-Mal des bourbiers: anti hexproof.
-Skaab goliath: zombie.
-Retour de l'effroi: "IT'S ALIVE!"
-Déliquescence soudaine: awesome card is awesome.

Pour les terrains, je dois avoir du 15 bleus /25 noirs, à peu près équilibré.
Je suis toujours ok pour changer de commandant, par contre plutôt en blue/black, c'est plus simple.
Après quelques parties contre moi même (deck "enfer céleste"), il tourne plutôt moyennement, la faute à rien contre le vol, et un début de partie très lent.
Merci d'avance pour vos conseils!


Maelstorm

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Envoyé par Maelstorm le Mardi 18 Octobre 2011 à 22:15


J'ai toujours été fan de Sedris.
Unearth c'est le bien, un très bon finish.
Et joué Sedris gratos, ça n'a pas de prix :-° bonjour la raclée que tu prends derrière avec le mana économisé pour ramener tous tes ptits zombies.
Le rouge t'apporte un peu plus de blast pour gérer le board et le Zombie de lave (je dis ça pour les quelques combos à la con si tu veux faire un deck pour le fun).

Le block invasion avait son lot de zombies


Olizdeust

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Envoyé par Olizdeust le Mardi 18 Octobre 2011 à 23:19


Zombie en edh... Je pense que Glissa Crânebruyère et Balthor sont les généraux les plus adaptés (Crânebruyère je l'aime pas perso, mais bon, ce n'est que mon avis perso).

Ce que je peux te dire pour Glissa, c'est qu'elle est très sympa à jouer: fait des boui-boui avec les artos (Capsule de l'exécuteur ! Anticréature récursive avec Glissa: tu pètes une créa, tu la fais revenir dans ta main et tu rejoues... Bref c'est énorme avec), initiative/contact mortel: elle peut détruire n'importe quoi sans pro noir/vert // initiative // indestructibilité. A elle seule tu peux faire pas mal de chose, je trouve que Glissa est très polyvalente ! Coûte 3 à jouer surtout !!!

Je pense que tu devrais passer à noir/vert car tu vas bénificier de pas mal d'avantages: déjà le mana (elfes et birds), tu peux jouer crânebruyère, tu peux gérer des artefacts/enchantements (gros handicap du bleu/noir, tu ne peux pas détruire un artefact/enchantement), tu as aussi deux ou trois zombies très sympa dans ces couleurs (sangsue putride).

En bleu tu as des contres et bounces, mais bon... Je pense que c'est plus sympa Glissa que Grimgrin (qui vaut 5 quand même :/)


Polochon_street

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Envoyé par Polochon_street le Mercredi 19 Octobre 2011 à 10:49


Effectivement, Glissa semble cool, mais d'un autre côté, j'ai pas beaucoup d'artos dans mon deck, et au niveau "histoire" du deck, je trouve que Glissa fait moins commandant "zombie" que Grimgrin ou Sedris. En plus, elle a trahit les Mirrans, honte à elle!
Je pensais du coup prendre Sedris comme commandant, j'avais pas pensé à son finish!
Je peux tenter l'auto-meule, puis une fois que j'ai pleins de créas dans le cimetière, je le cast et ça fait des chocapics!
Par contre, s'il existe une carte pour renvoyer les cartes exilées dans le cimetière, ce serait plutôt bien.
J'ai aussi l'impression que deux côtés opposés coexistent dans mon deck, et c'est un peu bizarre: un aspect "token", avec porte du cellier, etc, et un aspect "réanimator", qui semble plutôt faible. Sauf que je sais pas trop quoi faire.
Enfin voilà, merci d'avance!


pejman

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Envoyé par pejman le Mercredi 19 Octobre 2011 à 11:12


sederis le roi traitre?


Olizdeust

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Envoyé par Olizdeust le Mercredi 19 Octobre 2011 à 11:19


Le 19/10/2011 à 10:49, Polochon_street avait écrit ...

Je trouve que Glissa fait moins commandant "zombie" que Grimgrin ou Sedris. En plus, elle a trahit les Mirrans, honte à elle!
 


C'est une elfe corrompue par les phyrexians qui est devenue une zombie. Donc qui dit corrompue par les phyrexians, dit trahir les mirrans

Et puis perso, je pense que c'est mieux zombie BG que UB (pense à des cartes comme pulsation du maelstrom, pernicious deed, précépteur matérialiste les elfes qui donnent des manas et poigne krosiane... )
Il y a aussi de la pioche en vert (harmonisation bibliothèque sylvestre - en bleu tu n'en manque pas mais en vert tu en as des sympas - mais je préfères la pioche en noir XD)
Pour les zombies, il y a une carte intéressante aussi en vert, avec Blason: Détérmination d'acier

Cependant si tu fais BG je pense que l'optique tokens sera meilleur que réanimator (même si les réanimators ne sont pas interdits )

Je connais un gars qui tente aussi un vorosh zombie: vorosh le chasseur c'est un kill alternatif et tu peux profiter du bleu avec. Après c'est 3 couleurs, pas facile de gérer 3 couleurs :/



orcslicer

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Envoyé par orcslicer le Mercredi 19 Octobre 2011 à 11:51


Glissa est excellente, mais il faut jouer des artefacts sinon c'est sans interrêt. Je pense qu'il faut construire autour d'elle et pas dans une "simple" optique tribal zombi.

Cranebruyère mon chouchou est dur a builder. Soit on axe le deck sur les marqueurs +1/+1, soit sur un tribal zombi, soit sur un pseudo reanimator... Idem, il faut choisir entre une version ultra aggro avec des créa à faible coût ou un jeu rock, plus consistant avec des créas bien dures à passer.

Il reste evidemment Blathor et Korlash en Mono B.

Maintenant pour ton Deck, oublie Grimgrin. Dans tes couleurs, le mieux c'est dralnu, seigneur liche.

C'est un vrai zombi, ça te donne un plan réanimator, c'est U/B comme tu veux...

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Polochon_street

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Envoyé par Polochon_street le Mercredi 19 Octobre 2011 à 14:34


C'est vrai que dralnu m'a l'air cool.
Seule question, sacrifier des permanents à tout va, c'est pas un peu une plaie?


Maelstorm

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Envoyé par Maelstorm le Mercredi 19 Octobre 2011 à 14:45


Tu vas pas attaqué avec lui, et à part le rouge, y'a pas vraiment de jeux qui pourront coller des blessures à ton général.

Un jeu rouge, t'évite de poser ton général à moins d'avoir les contre qu'il faut en main.

Dralnu est un général controle en général, c'est à dire avec sa dose de contresort et mass removal (évacuation, damnation, etc...)


Polochon_street

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Envoyé par Polochon_street le Mercredi 19 Octobre 2011 à 20:52


J'ai modifié ma liste pour intégrer dralnu en commandant. J'ai enlevé des trucs pour prolifs, et mis des contresorts/bounces. Je vous envoie la liste demain.
(HS: Y'a pas de chan IRC sympa pour parler magic? Ce serait convivial)


kiku

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Envoyé par kiku le Mercredi 19 Octobre 2011 à 21:37


L'idée peut faire envie mais ça risque d'être dur de ramener du monde régulièrement, ça seras le bordel dans les discussions et il y aura plus de HS que d'intéressant. Cela dit si ça se crée je serais ravi d'y passer discuter.

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kakkhara

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Envoyé par kakkhara le Jeudi 20 Octobre 2011 à 10:57


Tu as un onglet chat juste à côté de celui forums.

Le problème de jouer dralnu, c'est que c'est pas vraiment un commandant zombie c'est pour un full contrôle.
Je m'inscris à contrecourant, mais je pense que mis à part Sedris, Grimgrim est le lord qui convient le mieux pour un edh zombie. Soyons sérieux, le but n'est pas ici d'être compétitif, d'ailleurs je pense que du multijoueur serait pas trop dégueu, en tout cas plus adapté, et grimgrim c'est comme sedris un général qui fait vraiment zombie, et moins cher que traximundar.

Et puis il est bleu, donc on peut jouer minamo, école de la cascade avec, ça parait pas dégueu. Quant au sacrifice, c'est pas comme si en zombie c'était difficile à trouver.

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"_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."


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