[Deck] Iname, aspect de la mort %4 %B %B

Coffre de la coterie je le joue pas car souvent il ne me sert a rien . 

Mais tu joues la lentille extraplanetaire, lol.
Skiti, c est ton seul kill, tu vas forcement le rejouer pour beaucoup beaucoup de manas, il te faut un truc pour ça. Iname, tu le met en jeux une ou deux fois ça suffit. Donc le coffre sert dans un cas et pas dans l autre. 
Mais le match up est super tendu je me suis fais défoncé aujourd hui.

 logiquement inamet bat skithiryx .

Lentille n'est pas dans mon paquet ( bien que elle apparraisse dans ma liste qui n'est pas à jour car j'ai retiré coffre mais pas lentille ) .

 Gros up de la liste.
Je me suis aligné à la version d'Evergreen. Liliana of the veil rox par contre, elle fait des games seule. The abyss doit faire pareil, mais je n'en ai pas, et je pense pas que jouer les 2 soit judicieux.

Par contre, j'aimerais trouver de la place pour persecute, qui me donne des games contre plein de decks. Et je trouve le côté suicide trop fort, on perd souvent seul face a aggro.

[ Dernière modification par jboubou le 16 oct 2011 à 00h01 ]

 J'ai quelques conclusions sur le deck, pour ceux que ca intéresse. 

Dans un environnement ultra-compétitif, le deck est vraiment loin du niveau. Les matchs up face à des deck tiers 1 bien montés et bien pilotés sont presque tous très négatifs.

Dans les points forts, 2 choses sont tout de même à noter:
1) l'avantage de la surprise. Quelqu'un qui ne connait pas le deck se doute que iname+mort vivante ca fait game. Personne ne soupçonne que Iname arrive constamment tour 4, parfois tour 3.
2)la pression. Une fois Iname en jeux, il suffit de résoudre un mort vivante pour quasiment gagner. L'adversaire à donc vraiment intéret à nous tuer vite. En général il ne joue pas d'anti cimetière, sa seule solution est vraiment de contrer toutes nos mort vivantes, ou de nous tuer avant qu'on en joue une.
2 bis) face au non bleu, on peut tuer très vite, ou encore complétement retourner une partie en notre faveur.

Mais les points faibles sont trop marqués pour gagner les rondes d'un tournois. On finit presque toutes les rondes à 1-2 malheureusement.
1) La surprise ne marche qu'une seule fois. Une fois que l'adversaire sait quoi contrer, quand contrer, ou alors qu'il sait quelle carte tutoriser, et quand, on est fini.
2) Les faiblesses énormes face à des cartes comme sofaf ou sword of light and shadow.
3) Le manque de place dans le deck. 9 esprits+4 sorts de réanimation de masse+quelques bouibouis pour faire du mana, c'est autant d'antis-bêtes et de deffausse que skithyrix et drana ont, et pas nous.
4) On est ultra dépendant d'une seule carte: mort vivante. Quand elle ne vient pas a temps, c'est fini.

En conclusion, mon avis est que en mono black controle, il faut jouer skithyrix pour être compétitif: il a beaucoup plus de place pour des anti bêtes, donc il met du sacrifice (edit diabolic par exemple), donc sofaf ne lui pose pas de problèmes. Il tue aussi vite que nous face aux decks non bleu. Il a beaucoup plus de place pour de la défausse. Donc ses matchup sont les même que les notres, avec +20% voir +30%, donc il passe en positif dans pas mal de cas. Argument finale: skithyrix VS iname, c'est du 80/20 quand il sait jouer (j'ai beaucoup testé car un de mes potes joue skithy, c'est indéniable).

Ps: les esprits recursifs, et la bataille d'usure, c'est vraiment pas si ultime que ca les gars. Manes infernaux revient très dificilement plus d'une fois en jeux (3 créatures au dessus c'est chaud). Bloodghast et nether traitor ne bloquent pas, donc defensivement ils valent rien. Offensivement, on tue en général en 2 tours, donc passer l'adversaire à 25, ou même à 20, on s'en fous complétement. Et krovikan horror, il coute 4 manas a remettre en jeux, c'est vraiment le bout du monde. Par contre, Akuta, lui, il peut faire game tout seul, mais on n'en joue qu'un quoi.

Si vous avez de commentaires, n'hésitez pas!

Edit: pour rétablir l'équilibre entre skithyrix et iname, il faudrait 2 changements de règles global à tout l'edh: passer à 15 marqueurs poisons. 10 c'est vraiment abusé. Et remettre la possibilité de mélanger le général dans la librairie (ne plus avoir l'option de le mettre en zone de commandement). Dans ce cas là, Iname devient ultra puissant face à des bant charm like (mais reste très faible a hinder), et skithy deviendrait un deck de pin-pin (au moins dans sa version actuelle). Edric perdrait beaucoup en puissance aussi d'ailleurs. 
  

Up du sujet. Certains pensent le deck compétitif. Qu ils se fassent un plaisir de me le prouver, je ne demande que ça.

Si il faut communiquer en anglais avec Evergreen, ça ne me dérange pas le moins du monde.

Je continue a dire que les avantages du deck (peu de grave hate, les esprits récursifs, la rapidité du kill) ne compensent pas ses faiblesses (manque de slots par rapport a skytirix, impuissance face a sofaf). Sans compter que tout mono black contrôle ont un mauvais match up face a edric goodstuff, karador, wydwen et gaa4. Et face a edric swarm, on n est pas si bon que ça: si il commence a piocher ne serais ce qu une fois, c est fini. La deffausse deviens obsolète.

 Tu joues trop de land et trop de creatures .

Evergreen joue que les recursifs + celui qui met des -1 -1 en tant que kill .

Sa lui fait plus de slots pour le controle .

Même pas de celui qui a faim? 

Evergreen ne communique pas sa liste.
Le mieux c'est que tu ailles sur cocka et que tu regardes ces matchs, il y est très souvent. 

Il a communiqué sa liste lors du dernier tournoi MTGsalvation, j'ai pas le courage d'aller rechercher le post mais ça se trouve assez facilement. Maintenant la liste dont je parle date un peu (octobre par là).

Les plus courageux peuvent monter un EDH Thada Adel sur cockatrice pour avoir sa liste.

 

La liste que j'ai en première page est presque celle du tournoi dont tu parle.
Lors de ce tournoi il a fini 4ieme sur 25 joueurs environ il me semble.
Il a gagner contre sygg UB, edric, edric, draw contre momir vig (ils l'ont joué quand même, il a perdu) puis il a perdu contre un dernier deck dont je ne me rappel plus le général. En top 8, il gagne contre Ruhan, perd contre edric (contre qui il a gagné en ronde 2), puis jamais joué le match pour la troisieme place.

Il gagne certaines parties sur des godhand (thoughtseize T1+ hymn to tourach T2), d'autres sur topdecks de porc (lake of dead= iname en jeu t3 alors qu'il avait la main vide). Donc le résultat est tout de même mitigé.

Il a fait des modifs depuis pour améliorer le match up edric., quitte à jouer des cartes mortes contre le reste du field. 

 General: Iname, Death Aspect

Artifact
1x Charcoal Diamond
1x Coalition Relic
1x Coldsteel Heart
1x Defense Grid
1x Everflowing Chalice
1x Expedition Map
1x Grim Monolith
1x Jet Medallion
1x Mind Stone
1x Nihil Spellbomb
1x Worn Powerstone

Creature
1x Akuta, Born of Ash
1x Bloodghast
1x He Who Hungers
1x Horobi, Death's Wail
1x Krovikan Horror
1x Kuro, Pitlord
1x Nether Shadow
1x Nether Traitor

1x Balthor, the Defiled
1x Dark Confidant
1x Palladium Myr

Enchantment
1x Dark Tutelage
1x Dystopia
1x Phyrexian Arena

Instant
1x Dark Ritual
1x Demonic Consultation
1x Disfigure
1x Dismember
1x Go for the Throat
1x Grasp of Darkness
1x Shred Memory
1x Sickening Shoal
1x Snuff Out
1x Victim of Night

Land
24x Snow Covered Swamp
1x Ancient Tomb
1x Bloodstained Mire
1x Bojuka Bog
1x Boseiju, Who Shelters All
1x City of Traitors
1x Crypt of Agadeem
1x Crystal Vein
1x Ebon Stronghold
1x Lake of the Dead
1x Marsh Flats
1x Peat Bog
1x Polluted Delta
1x Rishadan Port
1x Tower of the Magistrate
1x Urborg, Tomb of Yawgmoth
1x Verdant Catacombs
1x Wasteland

Sorcery
1x Army of the Damned
1x Beseech the Queen
1x Black Sun's Zenith
1x Damnation
1x Demonic Tutor
1x Distress
1x Duress
1x Grim Tutor
1x Hymn to Tourach
1x Infest
1x Inquisition of Kozilek
1x Living Death
1x Massacre 1x Mutilate
1x Night's Whisper
1x Patriarch's Bidding
1x Perish
1x Rhystic Tutor
1x Sign in Blood
1x Thoughtseize
1x Twilight's Call
1x Unmask
1x Victimize

Voici la liste d'evergreen de iname qui fait des miracles .
Je lui est demandez de venir sur le forum afin d'expliquez ces choix ( en anglais il ne connait pas le français ) .

Je lui ai demandé de venir sur le forum afin d'expliquer ses choix ( en anglais il ne connait pas le français ) .

Apparement, ce n'est pas le seul  

Ca se voit clairement qu'il maitrise bien la liste, et qu'il a rencontrer les mêmes problèmes que moi.
Déjà, tu noteras les 41 terrains, et les 8 mêmes esprits que moi (il a juste viré spirit of the night, ce que je ferais aussi si je rejouais la liste).

Puis il a archi metagamer la liste, parce que contre les decks tier 1, tier 1.5, tier 2, c'est vraiment pas la joie.
Donc:
Tower of magistrate contre la sofaf qui fait la game seule si elle est en face.
Plein de green-hate, white-hate plus solide parceque doran, jenara, edric goodstuff, karador sont vraiment des matchups affreux. Même isamaru est affreux d'ailleur, avec toutes les pro-black, les épées... D'où massacre.

+de tuteurs, et un kill alternatif parceque on est très dépendant de living death, et il a aussi ajouter de la grave hate (normal).

Pour lutter contre controle, il garde boseiju+defense grid.

Tous ces choix, tu peux les faire dans skytirix, c'est indépendant du général. La meilleur carte d'iname c'est bloodghast, le reste c'est du goodstuff jouable dans Doran, et si tu perds la première ronde d'un tournoi, c'est l'enfer après...

Ps: pour un mec dont le pseudo est evergreen, il est plutot raciste contre le vert!^^ Un bon deck nazi comme popol4ever adore affronter.

[ Dernière modification par jboubou le 24 fév 2012 à 17h22 ]

Coucou, je fais remonter le sujet parce que je trouve Iname vraiment sex comme gégé, et de plus en plus.

Mes questions :

Asimov dit que le général est très fort, et qu'il peut même être classé tiers 1? Qu'en pensez-vous ?
Quelqu'un a-t-il une bonne liste récente ?
Le pack est il meilleur que griselbrand ?