Nemuru Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/05/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2008 198 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nemuru le Mardi 16 Août 2011 à 16:23
Plop à vous, joueurs de Commander.
J'ai depuis 2 mois laissé les formats magic traditionnels pour jouer edh parce que c'est un format que je trouve particulièrement cool. Je joue avec des amis en partie fun depuis.
Avec le report du tournoi de St Nazaire, j'ai eu moi aussi l'idée de me pointer dans le monde du compétitif. Quand je vois les listes, je remarque que le meta edh est encore en formation (bien que dominé par Edric) et que certains decks ont toutes leurs chances.
Mon problème majeur vient de ma situation d'étudiant en ville étrangère qui ne peut allouer que 20 eurals par mois à Magic. Bon. Je ne pense pas que ça m'empêche en quoi que ce soit de builder une liste sympathoche qui puisse faire quelques preuves en tournoi.
Mais quoi ?
Je possède une liste complète de Sharuum ( www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-47605.html), j'ai un squelette d'Ezuri (sans Fauna, ni Survival, mais avec Cradle et Crossroad) et possède deux trois cartes pour un Lyzolda (Bitter, Skullclamp...).
J'aimerais avoir votre avis, joueurs expérimentés. Quelles armes possède un débutant pour se lancer dans le compétitif ? Quelle voie choisir ?
Merci de m'avoir lu et de vos réponses~
[ Dernière modification par Nemuru le 17 aoû 2011 à 14h02 ]
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popole4ever Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/08/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/02/2007 37 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par popole4ever le Mardi 16 Août 2011 à 16:27
Déja cela depend de ce que tu aimes jouer
Aggro -Aggro controle -controle
Ensuite pour des questions de budget,tu devrais jouer moins de couleur possible .
car dans magic ,ce qui reviens le plus cher est la manabase.
Donc pour ezuri,tu as deja cradle et crossroad.
Le reste n'étant pas vraiment cher .
Survie depuis son ban du legacy se trouve au alentour de 20 et fauna shaman 5 .
De plus ,ezuri est un général assez compétitif
Je te conseil donc Ezuri
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kiku Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005 5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Mardi 16 Août 2011 à 17:06
Sharuum à part en contrôle avec un budget assez infâme je vois pas trop comment tu peux faire des choses en compétitif avec. Lyzolda de même va te demander un bon investissement dans la base de mana + quelques cartes chères du md.
Ezuri ça peut être très violent et tu as déjà cradle qui est la carte la plus chère, je te conseille vivement de partir la dessus. A raison de 20€ par mois d'ici 2-6 mois suivant ta liste tu devrais avoir un bon jeu.
___________________ Le modo moelleux.
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DON Hors Ligne Membre Passif depuis le 20/10/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/01/2010 1400 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par DON le Mardi 16 Août 2011 à 18:06
conseils pour tous les noobs qui se mettent à l'edh:
un EDH ne se monte pas en quelques jours, l'avantage par rapport aux autre formats c'est qu'un deck reste fort meme si vous n'etes pas forcement au taquet sur les nouveautés, du coup un deck ne se perime pas, il se met a jour
un point important selon moi, si vous devez rentrer une carte cher, faites un proxi avant (une photocop ou un bout de papier) pour etre vraiment sur qu'elle soit indispensable pour votre deck parce que ça arrive d'etre deçut d'une carte, et quand tu l'as casquée la peau des fesses tu es un peu blazé de la voir pourrir dans ton classeur
si vous avez peu de moyen c'est sur mieux vaut un monocouleur, biland/ravland/fetchland c'est cher
et le monocouleur à le gros avantage de resister a toutes les blood moon/magus/retour aux notions de base qui sont tres joué.
evitez le , c'est la couleur la plus cher et pour maitriser un deck bleu il faut contrer, donc savoir quoi contrer du coup faut connaitre le format.(un rein en bonne santé vaut 25OO euros en moyenne ^^)
mono c'est tendu il manque un bon general, il y en avait bien un mais il a été ban, du coup a part skity qui oblige a partir en infection il n'y a pas grand chose, mais ça reste un deck potable car il comporte des sorts de defausses. (donne moi ta main..)
mono c'est pas mal, et peu couteux, a part le berceau de gaia, par contre ça gere mal les creatures, un gros thon en face et ça deviens compliqué, sauf si vous partez en combale.
mono c'est fort aussi, ce qui coute cher c'est surtout les equipements, mais ça reste abordable pour un EDH.la couleur ideal pour les gens qui aiment les chiens ou les lions.. avec des épées?? heu..
mono c'est la couleur la moins couteuse, et c'est fort aussi,ça blast ça pete du land,bref une couleur reservée aux gens qui n'ont pas froid aux boules...bah oui à force de les mettre sur la table
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Nemuru Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/05/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2008 198 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nemuru le Mardi 16 Août 2011 à 18:24
Merci à vous ! Je pense, suivant vos conseils, m'orienter vers un Ezuri. J'ai déjà une liste (aggro) de prête au kazou mais je ne sais pas à quoi ressemble une liste compétitive. En fait, c'est le terme "elfball", sur le report de St Nazaire, qui m'a fait tiquer. En quoi une liste monoG peut être "ball" ? Ou alors je passe à côté des combos.
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Y4nn Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/09/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/08/2011 23 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Y4nn le Mardi 16 Août 2011 à 18:36
Quelqu'un connait le joueur du Ezuri du tournoi ? J'aimerai bien voir sa liste aussi...
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kiku Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005 5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Mardi 16 Août 2011 à 19:26
Je me permet de reprendre quelques points :
: Skitty peut être joué comme seule bête infest qui tue en 3 coups ou moins avec des équipements, pour le reste de la défausse, du contrôle, des antibêtes, des wraths, tu démontes sur place tout ce qui est aggro / repose trop sur son général.
Il y a aussi geth qui a le bon goût de faire combo en une carte avec contamination. Là encore mono noir ça dit aussi presque mono antibêtes, et il y a stone, all is dust et disque pour les artos et enchants.
: si tu es assez rapide les thons tu t'en fous ce ne sont que des gros bloqueurs ou alors c'est que tu as presque déjà perdu. Il y a au choix le big mana avec omnath / azusa ou le elfball avec seton ou ezuri. Ezuri a le bon goût d'être lui même un elfe et de te permettre de ne rien jouer pour booster tes bêtes à par garruk et archidruide elfe.
: dans l'idéal il faut avoir jitte, mystique et les swords UR et BG, cher quoi, mais en même temps ces trois équipements sont très recommandés aussi dans plusieurs mono B et R et font parties des classiques de l'EDH.
Elfball a dérivé avec le temps, au lieu de vouloir dire big mana grâce à des elfes puis boule de feu, maintenant c'est juste big mana avec des elfes et après tu en fais ce que tu veux du moment que tu arrives à tuer. Avec ezuri en gros c'est big mana puis turbo overrun dans ta tête à tout les tours jusqu'au décès. Caller of the claw et fresh meat entre autres peuvent permettre de ne pas être trop à poil après une wrath qui serait passée.
___________________ Le modo moelleux.
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asimov67 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/11/2009 1039 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par asimov67 le Mardi 16 Août 2011 à 19:32
A ce jour, il n y a pas encore un général mono rouge compétitif alors évite cette couleur.
Le vert et le blanc ne coute pas cher.
Un mono blanc en dehors de 5-8 cartes ne vaut pas grand chose ( les équipements, wasteland, etc)
En mono vert il y a omnath ( je ramp pour des gros thons), azuza ( je ramp pour des gros thons) ou ezuri ( elfball) qui sont des généraux compétitifs.
Puis n oublie pas que si tu connais des joueurs, il est possible de se faire préter des cartes pour un tournoi et en dehors joué avec des proxies .
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DON Hors Ligne Membre Passif depuis le 20/10/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/01/2010 1400 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par DON le Mardi 16 Août 2011 à 19:48
A ce jour, il n y a pas encore un général mono rouge compétitif alors évite cette couleur.
..ou pas, a saint naz un zo-zu a deja remporté un grand tournois, et un joueur de MC a deja gagné un tournois plus modeste avec akroma
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alex7617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007 5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Mercredi 17 Août 2011 à 08:49
ca n'est donc pas compétitif ?
Mono-rouge sauf en étant ultra-aggro t'arriveras jamais à battre un jeu bleu
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Talen Hors Ligne Membre Passif depuis le 29/12/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2004 7956 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Talen le Mercredi 17 Août 2011 à 09:01
Le bleu n'est-il pas devenu bien plus une couleur de support qu'avant ? Bon d'accord Wydwen, Clique et GAA joue bleu avant tout mais pour le reste, je trouve que les listes deviennent de plus en plus agro-contrôle même celles contenant du bleu.
___________________ "Je n'aime pas les gens qui ont des citations dans leur signature. "
_Édith Piaf
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kiku Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005 5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Mercredi 17 Août 2011 à 10:15
Hum, ça dépend. Dans Jenara, Wydwen et GAA contrôle, ce sont le W et le B qui sont les couleurs de support et le U la couleur maitresse.
Dans Rafiq c'est le U en support derrière les bêtes GW.
Dans Edric c'est plus synergique, toute la gestion et le tempo est en U, la plupart des bêtes sont U ou GU, ce sont surtout les accélérateurs et les tutors en G. A moins de le jouer en elfball, auquel cas le U est en appuis.
On peut continuer avec tout les généraux bleus, tout ça pour dire que ça se règle au cas par cas suivant l'orientation que tu donnes à ton deck.
___________________ Le modo moelleux.
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DON Hors Ligne Membre Passif depuis le 20/10/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/01/2010 1400 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par DON le Mercredi 17 Août 2011 à 11:52
ca n'est donc pas compétitif ?
Mono-rouge sauf en étant ultra-aggro t'arriveras jamais à battre un jeu bleu
non justement..
pour les decks rouges ça depend,zo-zu est ultra aggro c'est vrai, ça bat un mono bleu (quand on sait lire les cartes ) mais je pense qu'un akroma n'est pas forcement un deck aggro, c'est un deck qui doit tout gerer et essayer d'avoir un max de mana pour poser son GG, incontrable et protec bleu, donc la aussi c'est un sale MU pour les decks bleus.
On peut continuer avec tout les généraux bleus, tout ça pour dire que ça se règle au cas par cas suivant l'orientation que tu donnes à ton deck.
+1
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Nemuru Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/05/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2008 198 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Nemuru le Mercredi 17 Août 2011 à 13:55
J'ai bossé sur un deck hier soir et ce matin dont voici la liste : www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-51697.html
Il se peut que j'ai oublié certaines cartes auto-include, ou que j'ai commis certaines erreurs de build. Devrais-je faire un nouveau topic pour le deck ?
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kiku Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005 5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Mercredi 17 Août 2011 à 14:02
Non je pense que tu peux juste éditer ton premier post en mettant pour titre Ezuri elfball ou un truc du genre.
J'édite ce message avec mes commentaires sur ton deck prochainement.
Edit :
Earthcraft ? Recyclage éventuellement en test ?
La liste de mars ici peut t'inspirer.
Blason : tu as déjà ezuri pour booster, autant ne pas t'encombrer avec des doublons moins bons.
Soleil emprisonné : trop cher pour un accélérateur et tu dois essentiellement produire ton mana par tes elfes.
Bataillon de talara : pas mauvais en soit et tu as peut être la place, mais un elfe qui n'a aucun effet c'est loin d'être le mieux.
Championne elfe : encore moins bien que blason face à tout ce qui n'est pas vert, en plus ça aide aussi Edric.
Colosse caméléon : idem que le bataillon.
Magistrat immaculé : Cher et lent.
Meneur de guerre de Joraga : à la limite lui il peut passer si tu as la place, mais garde en tête que Ezuri booste bien tout seul limite.
Ardoise de l'ascendance : je le jouais mais pleins de bonnes listes ne la jouent pas, à toi de voir en test.
Primus chutebois : lent et cher, pense à terastodon, tangle wire et plow under.
Annonciatrice : pratique surtout pour meneuse à la griffe, mais lent et cher quand même, à toi de voir.
Archers de la cicatrice : même chose que talara.
Conquérante de la garenne : même chose que talara.
Enjambeur : mauvais à poser, mauvais pour booster; m'enfin ça peut faire les deux, jamais je le jouerais mais si tu as de la place en trop okay.
Guide spirituel elfe : tu n'as pas besoin de ça, déjà que tu pioches peu il ne faut pas gaspiller des cartes en main.
Lyriste : bonne carte, mais pas la plus adaptée au méta, celle qui casse un artos te débarasse des cachets, jitte et autres épées donc parait meilleure.
Parangon : un mauvais boost je trouve.
Maitre chasseur : peut être un peu lent.
Ranger sylvestre : j'aime pas.
Floraison : même chose que le soleil.
Guidé par les elfes : un cradle en kit, mouais, faut voir tu nous diras.
___________________ Le modo moelleux.
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