Le destin de Griselbrand

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zick111

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Envoyé par zick111 le Lundi 28 Août 2017 à 03:08


Salut tout le monde !
Ca faisait un petit moment que je buildais mon DC Griselbrand sans réellement le jouer et sans vraiment me mettre la pression sur le fait de chopper des cartes. Cependant pendant les vacances j'ai mis un sérieux coup de collier, fait le tour des boutiques de Paris pour faire des échanges etc...
Quand mon deck ne disposait pas des cartes indispensables telles que damnation, déluge toxique, inquisition de kozilek, cabal coffer etc... je me disais que ces manques causaient mes looses, mais maintenant que j'ai ces cartes je me rend compte de plusieurs choses : la descente à 20pv à mit une grosse droite au Grisou et le jeu a énormément de mal à tenir les jeux agro (zurgo prend trop de vitesse, la perte de points de vie causée par mes sorts l'aide trop... Siaska met trop de pression, sort vite et oblige à avoir obligatoirement une main optimale dès le départ...) et le plan de jeu "caillou into Grisou" est trop lent.
Je demande donc, à vous les habitués du format, de quelle manière pourrais je changer mon deck (dernier jeu posté sur mon profil) pour le rendre plus viable et plus compétitif.
J'avais pensé à le rendre plus agro-contrôle avec un obliterateur phyrexian, un titan des tombes une machine guivrétreinte, une noxious gearhulk, un battecrâne, un persécuteur abyssal etc... (pas tout en même temps mais en rajouter au moins 3/4 pour mettre de la présence sur le board de manière à avoir de la pression et pouvoir tempo pour grisel et ses cailloux)
J'ai eu l'occasion de rencontrer quelques joueurs expérimentés me conseillant de changer de général pour Kalitas  en gardant la même base de deck orientée contrôle. Sauf que j'aimerais bien rester sur Griselbrand à moins qu'il n'y ai plus d'espoir.
Si vous avez des idées à me transmettre je vous en prie envoyez les moi... J ai vraiment envie d'aider ce gros porc.
Bon jeu et merci !

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The-Necromancer

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Envoyé par The-Necromancer le Lundi 28 Août 2017 à 17:13


Le plus simple serait que tu nous mette un lien de ta liste. Ça permettrait de se donner une idée plus précise de ta liste.

Sans quoi, je sais pas de quel Kalitas ces gens parlent, mais pour avoir tester le nouveau, il a l'air effectivement bien plus costaud en général. Griselbrand est génial, mais pas à jouer "on curve". Griselbrand c'est bien sur Show and tell, Entomb, Oath of Druids, etc

Pour des idées d'amélioration pour un EDH mono noir quelconque. Tu as accès à 3 très bon tuteur dans la couleur (Vampiric Tutor, Demonic Tutor, Diabolic Intent). D'autres, moins bon, sont aussi mono B (Implorer la reine, Diabolic Tutor)
La "combo" (l'élément clef de la phrase étant les guillemets) entre Bitterblossom et Contamination veut souvent dire GG
Canal coffer + Urborg, tomber of Yawgmoth produit une quantité de mana assez ouf
Crypt Lich (si je pense bien à la bonne carte) donne aussi une quantité de mana assez ouf
Grave pact et Dictate of Erebos sont aussi assez appréciés en mono B

Si t'as pas peur de te faire catégorifier comme "le mec qui joue stax", t'as plein de truc à faire en mono B. Je trouve que Stax est un des type de jeu les plus drôles a jouer, mais mes collègues râlent quand je sort mon deck. Et généralement, les parties multi se transforment plus souvent en 1vX

Dans l'attente de ta liste ceci dit!

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Envoyé par Ataraxie le Lundi 28 Août 2017 à 19:51


Il parlait du format Duel Commander.

Grisel ça parait le bout du monde tant tout se joue durant les 3 premiers tours maintenant.

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zick111

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Envoyé par zick111 le Lundi 28 Août 2017 à 23:00


http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-137958.html pour le deck (depuis mon telephone je sais pas comment faire pour linker directement le truc)
Oui je m en rend bien compte mais n'y aurait il donc plus de solution pour lui ? Kalitas est donc le successeur de Griselbrand sur le trône du mono black contrôle ?

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Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 29 Août 2017 à 10:14


Skithiryx, The Blight Dragon t'as lui sinon

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi

Ces

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Envoyé par Ces le Mercredi 30 Août 2017 à 14:35


Khalitas est bcp mieux place dans ce meta mais ça ne rends pas grisou injouable pour autant. J essaie aussi de faire une liste MBC performante mais l autre vampire tout mou ne m emballe tellement pas... Alors que grisou l adversaire va tout faire pour finir la game avant qu il touche le board
Faut juste accepter le fait que la command zone ne t aidera pas pour tenir face a aggro.

Concernant ta liste je ne suis pas d' accord que la proposition de fetch, vu que tu veux lander a tous les tours et ne pas perdre de point de vie inutilement ...
Les wrath a 3 peuvent être meilleurs que certaines mauvaises a 4 (coucou mutilate) vu le meta a venir
Je ne suis toujours pas convaincu par les discard qui font du 1 pour 1 en 20 PV (U n existe quasiment pas en ce moment et t es déjà suffisamment occupe a tenir le board...
Lire dans les os n est plus adapte au Meta non plus

Je pense qu il faut peut être cherche a rajoute des bêtes qui peuvent tenir le board et qui meurt pas sur nos wrath (angler par exemple ça a l air très bien)
Battle crâne est cool aussi

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Mon EDH Krenko

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-101799-gobelins-edh.html

zick111

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Envoyé par zick111 le Mercredi 30 Août 2017 à 19:08


Oui c'est clair. Zurgo arrive très bien à remplir l'objectif de me tuer avant que Grisel touche le board en tout cas, de même que Siaska, tout ce qui joue rouge en aggro au final j'ai l'impression. J'aimerais bien voir ce que mon deck donne contre d'autres MU agressifs.
De toute façon les fetch ne sont pas accessibles pour moi. Il me faudrait un "Maze of Ith" ça pourrait bien m'aider par contre, mais c'est pas budget.
En wrath à 3 j'ai deja "toxic deluge", la nouvelle qui laisse les terrain engagés au tour prochain ne m'attire pas du tout.
D'ailleurs en parlant de wrath à 4 je ne comprend pas pourquoi "expertise de yahenni" est jouée.
La discard me parait quand même importante ne serait ce que pour enlever des blasts, gerer un anti-bête ou même un counterspell en prévision de Griselbrand. En tout cas je pense qu'Inquisition de Kozilek, saisie de pensée, mind twist et hymn to tourach sont des must have dans un MBC.
Je remplacerai lire dans les os par Thougtseize quand quelqu'un voudra bien m'en vendre/échanger une.
Il y a peu de bêtes qui y survivent à par battecrâne. Je n'ai trouvé qu'un drakon bleu avec Angler comme nom.
Merci encore !

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Envoyé par FibulWinter le Mercredi 30 Août 2017 à 20:07


Gurmag angler

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Envoyé par zick111 le Mercredi 30 Août 2017 à 20:41


Ha oui merci ! J'aurais du faire plus attention, j'ai vu beaucoup de deck avec ce bestiaux dedans
Pisteur des tombes à pas l'air mauvais en plus de ça, 5/5 vol démon (si en plus je joue caverne des âmes un jour ça peut le faire...)

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Envoyé par Hazaryl le Samedi 02 Septembre 2017 à 23:27


Le point faible de ta liste, c'est que tu ne joues pas assez de gain de pv. Griselbrand ne suffit pas à lui seul. Tu dois rentrer la carcasse noire et une wurmcoil, voir même Khalitas et Batterskull. Lac de la mort permet aussi de jouer Griselbrand beaucoup plus rapidement dans le match-up contre agro.


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Envoyé par zick111 le Lundi 04 Septembre 2017 à 00:49


Je suis bien d accord avec toi !
Oui je reflechissais justement a la carcasse et à certains kills, la wurmcoil est juste trop bien, batterskull m interesse pas mal aussi d ailleurs.

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Envoyé par Hazaryl le Mardi 05 Septembre 2017 à 11:24


Voilà ma liste si ça peut te donner des pistes.
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-125004-another-griselbrand.html
Je joue contrôle pur. Pas de plan agro, le kill principal du deck étant Griselbrand. Karn et Ugin, ça peut sembler cher, mais avec le Lac de la mort, on a la possibilité de les sortir tour 4 en moyenne.

Les mauvais match-up sont surtout controle Ux permission et good stuff partner. Gitrog aussi est très bien avantagé. Il rampe mieux, et fait du CA plus tôt.


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Envoyé par zick111 le Samedi 09 Septembre 2017 à 20:19


Ouep très sympa ! C'est la version bien finie de mon deck à mes yeux ^^ 
Ugin et Karn sont trop cher pour mon budget mais j'aimerais bien en rentrer un des deux (plutot ugin)
HA !!! tu joues expertise de yahenni ! Je ne comprend pas pourquoi elle est jouée ! Pourrais tu m'expliquer les situations dans lesquelles elle offre un très bon avantage s'il te plait ? 

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Envoyé par Hazaryl le Samedi 09 Septembre 2017 à 20:55


Expertise c'est une wrath qui permet d'éviter les pertes de tempo en early. Admettons tu as joué un caillou t2, ça laisse le temps à ton adversaire de poser des créatures. T3 tu peux jouer Expertise et lui raser son board tout en reposant un caillou derrière ou autre chose de bien gras comme une liliana par exemple.


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Envoyé par zick111 le Samedi 09 Septembre 2017 à 21:58


Ha oui pas mal avec un caillou c'est clair, Liliana je l'ai pas donc je pense que je ne rentrerai pas l'expertise...
Tu as un avis sur Arène phyrexianne ? je vois de plus en plus de deck noir l'enlever et rentrer necropotence...
Les cartes que je veux absolument rentrer pour l'instant sont :
-carcasse noire
-la wurmcoil engine
-saisie de pensée
et le gurmag angler que je trouve sympa (et que je testerai)
Je ne sais pas s'il y a autre chose que je devrais absolument rentrer/enlever, si tu peux me donner ton avis je serais refait !

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