Tymna Thrasios GWBU elfball pod-like

Bonsoir tout le monde !

Le deck actuel est ici : http://magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=501757 .

Le pack a pour Généraux Thrasios, Triton Hero et Tymna the Weaver.
Des généraux curvés, peu joués, qui peuvent être joués T2 - T3 - T4 - T5, et qui passent sous Aluren.

Le combo principal tourne autour de Contrée ensorcelée, Aluren de son petit nom VO.
Comment ça marche ?

Combo 1 :
1 - Recruiter of the guard qui va tutoriser une bête bleue qui peut bouncer.
2 - on bounce via Experte de l'Æther ou Physalie Recruiter.
3 - on rejoue Recruiter, qui va tutoriser Harpie des cavernes.
4 - Harpie en arrivant va bouncer Physalie / experte.
5 - physalie va bouncer recruiter
6 - recruiter va tutoriser cette fois Strix parasite
7 - on renvoie Harpie en main, la rejouer, bouncer Strix, rejouer strix. A chaque opération, on gagne 1 pv, l'adversaire en perd 2.

Avec possibilité de récupérer un morceau de la combo au cimetière avec Témoin éternel.

Sinon, plan B, pv infini avec Fourbes de cuisine. L'idée étant cette fois de bouncer physalie/experte via harpie, et de bouncer et rejouer physalie + fourbes de cuisine.

Plan C, boucler au mieux Agente sans éclat. Sans pv infini, ça devient déjà plus compliqué. Mais on peut récupérer de la pioche, mais surtout faire mana infini si on tope habilité chtonienne et qu'on a un terrain de base. De là, Thrasios va se faire une joie de piocher le deck, il nous restera plus qu'à gérer le vilain avec des cartes comme venser (bouclé au cauchemar récurrent), et tuer toutes les bêtes susceptibles de revenir. Le plan C étant principalement un moyen d'avoir mana infini.

Sans Aluren, ça tire la gueule. On peut le tutoriser et le mettre en jeu pour le tour 4-5 assez régulièrement. Mais un contre bien placé et ça devient compliqué.
On peut toujours gagner avec opposition et swarmer le board,
en bouclant cauchemar récurrent et gagner au CA,
en combinant signal d'alarme et dork/ habilité chtonienne, plus une créature qui s'autobounce (physalie / experte, harpie et enveloppeur de pierre donc) pour faire beaucoup de mana.
en bouclant Vague de parallaxe (merci témoin éternel) et là encore gagner au CA.

Les cartes qui vont dégager :
- les 3 avec la révolte : ça fait des choses que quand la partie est déjà bien engagée.
- sorcière de silumgar et foudroyeur de sorts : je n'ai jamais de mana ou presque pour les lancer au tour adverse ; avec prophétesse de kruphix néanmoins...
- saffi eriksdotter peut sauter si nécessaire.
Le reste sera plus difficile mais...
édit : je les ai virés de la liste pour plus de visibilité.

Je cherche des solutions pour améliorer mon match-up vs contrôle, pour pouvoir placer mon big turn. Le reste du format est "prenable" mais counterdeck, j'ai pas de solutions miracles pour le moment... Merci d'avance !

Contre contrôle, on ne le répétera jamais assez :
-Augmenter le nombre de menaces.
-Baisser la curve pour permettre de jouer deux cartes par tour très vite.

Tu as combien de cartes menaçantes seules et que contrôle va vouloir gérer ?
Je vois voice, glen elendra, recteur, sidisi, survie, pod, pincecrane, nightmare, aluren, opposition et éventuellement les autres tuteurs. C'est très faible ! La plupart de tes cartes sont parfois problématiques quand elles ne se contentent pas simplement de se gérer par vague sous wrath ou se faire chump par des tarmos / Tasigur and co.

Duress / Inquisition / Thoughtseize / Passeur / Bloodghast / vengevine / Tarmogoyf / Tasigur / Daze / Edric / putrid leech / dreg mangler / doran et compagnie ça t'apporte réellement de la matière.

Peacekeeper / Broyeur d'os / Garde de la foire / physalie / experte de l'aether (et pas reflector mage ?) contre contrôle ça fait pas avancer ton board et même contre le reste c'est pas non plus noël. 

Tu aurais pu jouer un combo partner réellement punchy comme Reyhan / Vial, Reyhan / Kraum ou Vial / Kraum, mais pour avoir accès au GBUW pour aluren + les tutors + les bonnes bêtes tu te retrouves sur quelque chose de tout mou et défensif. Tu combines ça à un plan de jeu qui te force à dépenser plusieurs cartes (tutors) pour assembler des cartes qui ne font pratiquement rien seules au bout d'un paquet de tours et de manas, et on voit vite en effet que tu vas avoir du mal face à contrôle.

En bref, moins de turbo rien, plus de vraies cartes fortes seules. Moins tu mets de pression, plus il est tranquille, moins tu vas vite, plus il t'emmène vers le late game AKA son terrain favori. 

D'une certaines manière tu subis le même problème que les gens qui rentrent 40 grilles de défense face à contrôle : "OK mais tu n'as toujours que 5 menaces qui meurent sur mes antibêtes et mes wraths en fait". 

Je pense que Kiku à pointer les défauts les plus visible de ton jeu, perso je mettrais peut-être plus Aluren en plan B et le fait de prendre le champs de bataille d'assaut en A, cette combinaison reste très forte avec des cartes comme Edric, TNN, Reveillark, Spell Queller, Reflector Mage, Decay, Dromoka's  command...

​Si vraiment je devais jouer Aluren en plan A, je pense que ces cartes là seraient dans mes 99 :  Fauna Shaman, GSZ, Viscera Seer, Cariatide Sylvestre, Necrotic Ooze, peut-être le duo Mesmeric Fiend et Brain Maggot, Orzhov Pontiff, Mox de Chrome, le plan Stoneforge Mystic avec Jitte en plus de Clamp ... et bien sur quelques anti-bêtes car il faut bien en tuer de temps en temps, StP, Go for the Throat, Dismember, Decay au moins.  Du coup je pense que je sortirais, Wild Growth, Intruder Alarm, Diabolic Intent, Idyllic Tutor, ce méchant Wargate qui coûte un bras et 2 reins, StoneCloaker ....

​Mais pour battre Vial/x, Reyhan/Bruse, Breya, Mono U ça paraît compliqué, face à des armes à feu un couteau suisse ce n'est probablement pas le meilleur choix :/

Après j'ai jamais joué le deck, je peux dire aussi du gros caca
 

Bon, du coup, j'ai changé mon fusil d'épaule.

Entre les conseils forum, FB, IRL, voici ma nouvelle trame :

http://magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=501795

J'ai cuté tout ce qui était UU, signal d'alarme aussi. Ainsi, le pack est un abzan splash bleu, ce qui est bien plus facile à gérer au niveau des couleurs.
du coup : - île enneigée, + murmuring bosk au passage.

J'ai du coup Aluren combo, Sirlidiane combo qui amènent les mêmes kills et utilisent les mêmes créatures.

Meren apporte une autre redondance :
Vs agro, spore frog fait aussi bien le boulot que garante de la paix, mais coûte moins cher.
Vs contrôle, j'ai grand espoir en lui-même de ghirapur.

Et comme j'aime vraiment pas contrôle :
grand abolisseur
sanctum prelate
archimage du vallon de glen elendra
fléau du conquérant (très surprenant)
voix du renouveau
thalia 1
et fielleux mesmérien+ passeur de la mer creuse.

Wait and see, on verra ce que ça donne.

Thalia 1 c'est mauvais contre les jeux non contrôle et même contrôle peut l'ignorer le temps de passer un slagstorm, un mana c'est pas la mort. Tarmogoyf quel que soit le pack en face tu ne l'ignores pas. Comme je te le disais, l'important c'est d'avoir des menaces 

J'ai vraiment une approche anti - bleue. Je remplis pas mon cimetière, je ne remplis pas celui de mon adversaire. J'ai testé tarmo, j'ai déjà de la chance de le voir 3/4.

La liste quasi-définitive est là :

http://magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=501915

En plus, j'ai réussi à récupérer les cartes nécessaires (MERCI Vincent !!!), et ça, ça n'a pas de prix.

J'ai encore trop peu de tests hélas mais :

Bruse / Reyhan : sauf missplay, match-up à mon avantage. Je dirais 60-40, ça reste qd même assez équilibré.

Titania : c'est pas représentatif, mais faire ragequit mon adversaire T5, alors qu'il venait de jouer Titania, et qu'il avait Garruk + Thrun, ça m'a grandement surpris.

Zurgo / Vial / Breya : pas croisé sur cocka.
A mon avis, zurgo, c'est mort de chez mort.
Breya, ya tellement de versions que je saurais pas dire.
Vial. Bah vial quoi. On verra bien...

Mono U : Baral et Jace ont des sorties auto-win, on va pas se mentir. Maaaais, on peut s'en sortir. Je pense que le match-up reste en leur faveur.

salut, deux petite question pourquoi jouer physalie ? 
et pourquoi ne pas jouer plutôt  pisteur-des-reves qui coute moins cher? merci.

Man o war c'est meilleur, ça permet de bounce aussi le board adverse.

La liste évolue sans cesse, car elle est au mieux tiers 2. Trop de decks, U counterdeck en particulier et Zurgo nous obligent à un grand écart permanent...

@ digeur :
physalie servira toujours au moins à temporiser. Pisteur des rêves ne fait rien hors-combo.

LE problème de la combo Aluren est double :
- elle prend beaucoup de place, dans le sens où ce n'est pas 2 bêtes cartes qu'on assemble, mais plutôt 5-6 (même si ça ne passe que par 2 certes)
- elle ne peux pas être centrale, puisque même en rajoutant tous les tuteurs du monde, ça montera rarement à 20 cartes, alors qu'on a un seul aluren et un métagame qui ne pardonne pas les sorties gentillettes de notre pack.

Actuellement, je n'ai toujours pas de version définitive alors que je vais jouer ce dimanche...

Actuellement, je n'ai toujours pas de version définitive alors que je vais jouer ce dimanche...

Il y en a qui on essayés ils ont eus des problèmes....
​Cela dit c'était très rapide
 

C'est pas un pack de mort ! 

C'est juste que les packs trop spécialisés me roulent dessus.
 

Report tournoi Nîmes Link le 20/02/2017 1:20
Bon, on va attaquer le résumé de cette super journée de jeu et de réflexion.

La veille, sur les conseils de Xbod, Zedruus (on fera le voyage ensemble jusqu'à Nîmes) et avant ça déjà pas mal d'aide de la part d'Ardo puis de Moondust, je finis par changer les derniers slots de ma liste que voici :

http://magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=504024

Après une version Aluren, délicate à assembler et qui donne un sérieux coup de pouce au 3/4 des généraux joués,
Après une version Karador-like, avec Renaissance Programmée, qui prenait beaucoup de place, j'ai fini par virer Renaissance pour Opposition, Géant tisseur de faveurs pour Elesh Norn, Grand Cénobite, et Guide karmique pour Titania, protectrice d'Argoth.
Dans les autres slots notables, je finis par abandonner cette grenouille à spores (l'affectif, c'est le maaaaaaaaaaal), signal d'alarme (trop situationnel) entre autres, pour tangle wire + orb, rentrer limon nécrophage et fourbes de cuisine.

Du coup, je n'ai quasiment pas joué cette version (juste un tour de chauffe face à Alesha la veille donc). Et c'est après une courte nuit que nous prenons la route à Nîmes.
Quelques galères de parking plus tard, les poignées de main/accolades/etc on s'attaque au tournoi...

Une quarantaine de joueurs, donc. La salle semble remplie de partners, zurgo, baral (6 minimum de mémoire) et geist. Une seule Breya a priori (à confirmer).


Ronde 1 : vs Bruse partners 2-1

A la première (je n'ai pas le toss), je prends game lost, Drakôn clinquant s'était accouplé avec Tymna. Bon, il se rattrapera plus tard le coquinou, on lui pardonne.
A la 2è, je fais un bon départ. Mon adversaire fait une full, winter orb l'embête pourtant pas mal.
A la 3è, il part lentement. Son mox opale ne fera jamais de mana, je m'assurerai de bien casser son land artefact avec sage du reboisement. Mvp : Cosse de gestation, Vague de parallaxe.


Ronde 2 : vs Saffi 1-0

Les parties ont été très longues et hyper intéressantes. Et je connaissais assez bien le joueur, un Valentinois très sympa, ce qui a peut-être rallongé la partie.
La première a été hatebear world, avec Canoniste des Éthermentés et Thalia 1 notamment. Mort vivante me permettra de calmer le jeu, avant de subir... Balance. tout est à refaire, mais je finirais par faire des saletés via cosse de gestation.
La 2è ne se terminera pas, je me souviens juste que Archimage de glen elendra gèrera Martyr's Cause pour éviter une combo létale.


Ronde 3 : vs Zurgo R 2/1

Je perds la première parce que Zurgo était énervé. Je prends un sort qui colle autant que de terrains qu'on contrôle, Ankh de Mishra... ça pique.
A la 2, c'est moi qui m'énerve. Parce titan solaire T3 (T2 Rofellos), Jitte T4, ça aide bien.
A la 3, mon adversaire fait une méchante full, ce qui est généralement bon signe. Sans ses 4 pioches de land, je dois la perdre.


Ronde 4 : vs Vial + Bruse 0/2

Mon meilleur ennemi David. Il a fait des infidélités à clique, mais ça lui a bien réussi.
Les games étaient intéressantes, mais je fais au moins un missplay à la 1, et je death à la 2. Malgré tout, quand / si les listes sont publiées, je vous conseille de jeter un oeil à sa liste, c'est super original.
NB : David finira 1er à l'issue des rondes.


Ronde 5 : vs Geist 2/1

Geist me roule dessus à la première.
La 2è est plus longue. Je me souviens d'avoir fait un départ canon, Tangle Wire m'achètera du temps de mémoire.
La 3è est mal engagée, je mulligan à 5. Mais j'étais en état de grâce, j'ai tout eu. Il me fera un départ à coup de Mythe réalisé. Geist arrivera plus tard. Je me souviens juste d'avoir réussi à assembler Recurring Nightmare + Wood Elves + Dryad Arbor puis archimage de glen elendra, Sirlidiane, puis cosse de gestation. De là, Titan solaire, Elesh Norn, Grand Cénobite, alors que je suis très bas en pv. Derrière Zénith de Vertsoleil dans Sage du reboisement, sur mythe réalisé, ce qui me permet d'avoir le létal avec Béhémoth caveur de cratères.
NB : je me prendrai quand même Balance et Cataclysme dans ce match.

A l'issue des 5 rondes, je suis 4è, mon futur adversaire second. De mémoire, ça faisait :
David à 15 points,
5 mecs à 12 points,
3 mecs à 10 points,
un paquet à 9 points.

La plupart des joueurs décident de la jouer, du coup, Intentionnel Draw à la ronde 6.

Je finis donc 6è avant top 8, composé de :
Vial + Bruse (1er)
Breya
2 Baral (un 7è, l'autre 3è)
Zurgo (8è)
Thrasios + Tymna
Thrasios + Bruse
thrasios + Vial de mémoire.


TOP 8 !



Quart de finale : vs Baral polymorphisme 2-1

La 1ère, Emrakul T4, mais Liliana du voile calmera vite ses ardeurs. Je me souviens pas trop de la suite, mais je la gagne en ayant Winter Orb, Opposition, quelques bêtes et Cosse de gestation. Upheaval chez mon adversaire en cours de partie retarde la victoire, mais ayant topdecké un dork, je repartirai plus vite que lui.
La 2è est épique. Mox, + sort T1, Baral T2, Polymorphisme into Emrakul T3... Je gère une première fois via Drakôn clinquant. Derrière, Bâton de Protée, il se remets emrakul en bibliothèque, je révèle... Sage du reboisement. Au revoir Bâton ! Mais un Polymorphisme de masse plus tard, je meurs dans d'atroces souffrances.
On se taunte un peu, pour savoir qui a le plus de chatte. ça le sort un peu mentalement de la partie je crois.
A la 3 :
T1 après mulligan : fetch, bayou, Voyant de viscères.
Lui Ponder à son tour.
T2 : tour de commandement, Rofellos.
Lui pose Baral.
T3 : pas de land, mais je peux jouer Tymna la tisseuse.
Lui joue Polymorphisme (again !) into Emrakul.
T4 : pas de land, mais j'avais Chord of Calling into drakôn clinquant.
Mon adversaire concédera à sa draw. Quand je vous disais qu'il s'était fait pardonner le coquinou !


Demi-finale : vs Baral contrôle 2-1

J'en perds une sur le spell qui pond des zombies en fonction des éphémères + rituels dans son cimetière. Sinon, je pars globalement beaucoup plus vite. Mon adversaire concèdera sous l'assaut combiné de mes elfes, qui me permettent d'assurer le CA via Thrasios.


Demi-finale : vs Baral contrôle

Finale : vs Zurgo R 0-2

Après un split non souhaité, je me fais dérouler.
Quand je stabilise à la première, et qu'il me manque un tour pour le létal, mon adversaire me sort Price of progress. J'étais à 7, j'ai pris 8. Pourtant, c'est pas faute d'avoir tuto pas mal de basiques (j'en ai 4 en jeu), mais...
Je fais des erreurs à la 2è, mais là encore, mon adversaire me finira aux blasts alors que je commençais à sortir la tête de l'eau. Mais soyons honnête : même sans ces missplays, je touchais pas terre. J'aurais retardé l'inévitable d'un tour peut-être, mais j'étais à portée de blasts.

C'est donc sur ce résultat très correct pour un pack finalement jamais joué sous sa forme finale que je remporte un bayou + un fetch U/R et un paf pour le prochain tournoi. Bayou que je réussirai à échanger contre une île tropicale, qui était l'objectif de ma journée. Je repars avec les malheureux Xbod et Zedruus, tous deux à 3-3, après les avoir pas mal faits poireauter, des étoiles plein les yeux, des souvenirs plein la tête, et en bonus du stuff pour mon pack.


Un grand merci à :
- tous les joueurs, qui étaient super. L'ambiance était agréable et pas pesante, un pur bonheur.
- aux orgas et à Pti Nico, toujours au top.
- à Vincent, mon pote de Lyon fournisseur officiel de toutes les grosses cartes qui me manquait.
- à Xbod et Zedruus, pour le covoiturage, le chambrage, et j'en passe ! Dire que sans vous, je me tâtais à descendre...
- à Ardo, qui m'a vraiment donné envie de rejouer, même si on a changé d'orientation au final. Sans toi, j'aurais pas retapé le carton je crois.
- à Moondust, qui a travaillé une autre version, et qui par ses conseils (et aussi via un dernier coup de persuasion IRL de Xbod + Zedruus) m'a permis de passer à une liste bien plus cohérente et donc beaucoup moins "je veux m'amuser dans mon coin avec plein de bouibouis que j'aime !". Zone de confort non-objective tout ça...

Sur ce, l'adrénaline redescend, il est donc temps de vous remercier de m'avoir lu jusqu'au bout, et de dormir ! Bonne nuit all !

Sympa ton report, et ta liste

Par contre encore la moitié de Partners dans un top8...

Baral commence à avoir une bonne tête de tiers1.

Baral est un futur god tiers oui ! Faut de la chance et/ou Zurgo pour passer Baral...

Concernant Partners, indéniablement, avoir des sorties curvées, 4 couleurs, et +2-3 cartes en main de départ, ça aide. Mais :
- Vial et Bruse sont vraiment très / trop forts. Même Vial en général solo, je pense que ça ferait un très bon zurgo.
- 3 à 4 couleurs, ça veut dire qu'on peut attaquer la manabase. Ankh de Mishra, price of progress, etc... Zurgo l'a très bien compris par exemple.
- hormis Vial / Bruse, franchement, les généraux en eux-mêmes partners sont très faibles. Soit ils sont chers, soit ils font pas grand-chose :
Kraum n'est là que parce qu'il colle 9 sous Vial et donne un grixis contrôle très solide.
Thrasios est un petit mur manavore, juste là pour les couleurs.
Tymna, c'est une 2/2 lifelink pour 3. Heureusement qu'occasionnellement, elle fait quelque chose ! Et on l'a vu 2 fois en tout.
Akiri demande une vraie construction, les packs sont jusqu'à présent assez instables, et quasiment toujours avec Bruse.
Reyhan là encore tire sa puissance de Bruse...
Le reste n'est pas joué.

Merci sinon !

 

Voici le top 8 :

http://mtgtop8.com/event?e=14759&f=EDH