Hellcow Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/03/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/05/2012 1159 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hellcow le Mardi 08 Novembre 2016 à 15:46
Le 08/11/2016 à 15:35, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
C'est une bonne idée cette "duplication" du comité. Ça permettra aux joueurs de 30PV de suivre une certaine législation, au lieu de se sentir exclus.
De ce que j'ai compris, c'est une initiative totalement personnelle et indépendante.
___________________ Elle : "Oh je suis heureuse ! Je ne pensais pas que notre fils irait si loin !!"
"Lui : "En effet, cette catapulte est fantastique !"
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Tsurugi-Aisuhino Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/10/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/06/2010 6144 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Mardi 08 Novembre 2016 à 15:52
Oui, c'est pour ça que j'ai mis entre guillemets, pour dire que finalement le "commander" se sépare en deux entités distinctes ^^ .
Ça reste tout de même une très bonne initiative.
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ududream Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/07/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 05/08/2011 59 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ududream le Mardi 08 Novembre 2016 à 16:16
Ce que certains semblent oublier, c'est que techniquement, le comité n'a rien d'officiel. A la base, la communauté s'est rallié à leur décisions dans un soucis d’homogénéité de la banlist. Il ont depuis outrepassé leur but premier en redéfinissant le format. Je ne débattrai pas de savoir si c'est bien ou pas, c'est juste qu'à un moment une partie de la communauté en a marre de ces remaniements du format qui dépassent le cadre de la banlist, et c'est compréhensible.
Par chez moi, après sondage, on est resté aux 30pv. Et au risque de paraitre pour des peckno arriéré fanatique du "c'était mieux avant", on envisage de revenir à l'ancien mulligan. (on en a un peu marre des no-game manadeath) Donc voilà, sans animosité pour les adeptes du 20pv, c'était pour dire que de notre point de vue, c'est nous qui jouons toujours au commander, et vous qui avez crée un nouveau formats . Question de point de vue.
Concernant le léviathan, je suis pas fan. Commencé par déban Yisan est juste une hérésie, pour moi les italiens ont instantanément perdu toute crédibilité. Après pour le DTC, le choix revient à l'organisateur. La participations ou non de joueurs à chacun de ces 2 formats légitimera par la communauté l'existence de l'un, l'autre ou les 2. Le comité n'a pas son mot à dire sur le sujet du maintient du format d'origine, c'est les joueurs qui décident. Et pour l'orga, il préfère avoir une communauté divisé dans sa salle, que seulement la moitié de la communauté présente, ce qui est totalement compréhensible.
Cordialement
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Monby Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/01/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/12/2014 583 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Monby le Mardi 08 Novembre 2016 à 17:05
Ce qui aurait été correcte vu que Wizards ne veut pas officialisé le Duel commander, c'est de soutenir un minimum le comité actuellement en vigueur. Si chacun fait ce qu'il veut dans son coin alors notre format perds petit à petit sa légitimité. Les italiens font leur sauce, les français conservent leur décision, etc on s'en sort plus à part cliver la communauté je vois pas l'intérêt de tous sa.
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Tsurugi-Aisuhino Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/10/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/06/2010 6144 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Mardi 08 Novembre 2016 à 17:08
Le 08/11/2016 à 17:05, Monby avait écrit ...
à part cliver la communauté je vois pas l'intérêt de tous sa.
L'intérêt de tou t ça, c'est de permettre à chacun de suivre un repère. Moi je n'aime pas le principe du 20pv, cependant, s'il n'y avait qu'un seul comité, et que celui-ci tend vers 20pv, alors je n'aurais eu d'autre choix que de m'adapter, même si je ne joue qu'avec des amis.
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Monby Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/01/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/12/2014 583 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Monby le Mardi 08 Novembre 2016 à 17:18
Moi aussi je n'aime pas spécialement le 20pv (je te rassure je continue de jouer à 30pv avec mes potes) mais bon je milite pour une reconnaissance du format à grande échelle et donc je pense que sa doit passer par une uniformité surtout au niveau compétitif. Force de constater que le format version 30pv était un peu enliser.La décision du comité à permis de donner un bol d'air frais au format. Cela a-t-il été bénéfique ou pas ? sa c'est un autre débat. Mais bon l'idée aurait été de suivre un minimum le choix du comité sans essayer de tirer la couverture à soi (cf mes amis les italiens) .... Au final c'est plutôt du conflit d'intérêt qu'autre chose tous sa, parce qu'ils n'acceptent pas les décisions d'un comité français non reconnu par Wizard.
Edit : excuse moi pour les fautes, je tape en vitesse sur portable entre deux feu rouges ^^
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Tsurugi-Aisuhino Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/10/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/06/2010 6144 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Mardi 08 Novembre 2016 à 17:34
Le 08/11/2016 à 17:18, Monby avait écrit ...
Edit : excuse moi pour les fautes, je tape en vitesse sur portable entre deux feu rouges ^^
Bah bravo .
En tout cas je vois ce que tu veux dire, mais c'est vrai que la situation n'est, au final, pas si simple, que ce soit pour le Leviathan, ou pour le Commander 20pv
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Gris Hors Ligne Membre Actif Grade : [Nomade] Inscrit le 09/09/2011 Dernière connexion : le 12/11 à 17:54 2203 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Gris le Mardi 08 Novembre 2016 à 19:28
Moi je n'aime pas le principe du 20pv, cependant, s'il n'y avait qu'un seul comité, et que celui-ci tend vers 20pv, alors je n'aurais eu d'autre choix que de m'adapter, même si je ne joue qu'avec des amis.
Ben oui et ça devrait être la norme en fait :/
J'aime pas le ban de X cartes => hop je demande à des chinois de fonder le Dragon Commander où Imperial Seal n'est pas ban ? Non, je m'adapte, comme dans tous les formats de magic en fait ..
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serylion88 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/11/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/02/2014 297 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par serylion88 le Mardi 08 Novembre 2016 à 20:07
il aurait p'tete fallu penser a former un comité international, ca aurait évité cette séparation de la communauté regrettable (ou tout du moins permis une approche plus diplomatique de l'annonce des 20 pv).
Bon en même temps je pense pas qu'il y ait de réelles surprises, ca fais un bail que les pays alentours se questionnent sur les choix du comité, ca allait arriver tôt ou tard de toute manière.
Sinon je vois pas en quoi le format est plus équilibré, surtout aussi tôt...
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kiku Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005 5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Mardi 08 Novembre 2016 à 20:53
Le 08/11/2016 à 20:07, serylion88 avait écrit ...
il aurait p'tete fallu penser a former un comité international, ca aurait évité cette séparation de la communauté regrettable (ou tout du moins permis une approche plus diplomatique de l'annonce des 20 pv).
Bon en même temps je pense pas qu'il y ait de réelles surprises, ca fais un bail que les pays alentours se questionnent sur les choix du comité, ca allait arriver tôt ou tard de toute manière.
Sinon je vois pas en quoi le format est plus équilibré, surtout aussi tôt...
Qu'est-ce que tu entends par là ? Le comité DC est international.
___________________ Le modo moelleux.
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Hellcow Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/03/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/05/2012 1159 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Hellcow le Mercredi 09 Novembre 2016 à 08:16
Le 08/11/2016 à 20:07, serylion88 avait écrit ...
il aurait p'tete fallu penser a former un comité international,
Le comité est composé de 4 français et un américain. Gravitent autour des consultants Brésiliens, tchèques, italiens...
___________________ Elle : "Oh je suis heureuse ! Je ne pensais pas que notre fils irait si loin !!"
"Lui : "En effet, cette catapulte est fantastique !"
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kilkiller Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/09/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/10/2002 6381 Messages/ 0 Contributions/ 164 Pts | Envoyé par kilkiller le Mercredi 09 Novembre 2016 à 10:31
Non mais le Leviathan, c'est juste créé par des vautours en mal d'égo. Si ces joueurs et organisateurs ne voient pas que le format était arrivé à son termes c'est qu'ils ne connaissent pas tant de choses au 30pv. L'expérience de jeu est nettement meilleur en 20pv, on a l'impression de faire des phases d'attaques déterminantes (même le point gratté à droite et à gauche peut devenir problématique), ou l'interaction entre les joueurs est le point central de la partie, après certes les parties sont plus courtes et on est obligé d'augmenter grandement certains ratio (présence de mox dans la plupart des decks, plus d'antibêtes ....) mais les jeux jouant juste 1 créatures dans le MD ne sont clairement plus viable, ce qui est quand même logique, Control ne peut plus se cacher derrière une barrière de PV.
Après si Jean-Michel Tabledufond veut jouer en 30pv, 40, 200pv chez lui il le peut toujours sans aucuns soucis mais que des personnes essayent de devenir légitime en créant un comité bancal rempli de gars qui ont CV de magic proche du néant, non merci. (Magic ce n'est pas que faire du DC que l'on soit d'accord)
___________________ "The thing that I love about Magic is that the game is constantly evolving and changing and there is always room for improvement"
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bpbm03 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/10/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/09/2016 10 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par bpbm03 le Mercredi 09 Novembre 2016 à 14:05
Il faut arrêter : il y a de la place pour tout le monde !! les gens qui veulent suivre le comité du DC, qu'ils continuent à le suivre, ceux qui ont envie de migrer vers le Leviathan Commander, qu'ils le fassent !
Je ne comprends pas la peur ou la déception des gens de 20 pdv : si ils sont si sûr, que ceux qui veulent pratiquer le LC vont vite s'apercevoir de leur erreur et des limites de ce format, alors ils verront ces mêmes joueurs revenir au DC. Mais tout le monde a le droit de jouer le format qui pense lui sied le mieux.
Pour ce qui est de le division de la communauté, pas besoin d'être grand clerc pour savoir que ça allait être le cas, suite aux décisions du comité DC. Des joueurs ne se retrouvent plus dans ce format, ils veulent ce qu'ils appellent le vrai DC, donc ils se rassemblent, ils créent, tout évolue. Ne rien faire, c'était faire jouer des gens à un format, qui ne leur plait finalement plus, les obliger en quelque sorte et l'issue aurait pu être l'arrêt de magic, par la suite. Alors que là, il est proposé une option alternative.
Pour ceux qui veulent le 20pdv, c'est ce format qui est le meilleur, pour ceux qui veulent rester en 30pdv, c'est ce format qui est le meilleur, donc il n'y a pas à débattre.
"Les jeux sont faits, rien ne va plus !"
___________________ "Croyez en l'idéal, non en l'idole".
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Wycliff Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/05/2013 426 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Wycliff le Mercredi 09 Novembre 2016 à 15:27
Le 08/11/2016 à 11:17, Gris avait écrit ...
"Léviathan commander" dès que je lis ça je suis explosé je sais pas pourquoi
Je suis contre ce truc et on ne devrait pas lui donner de la visibilité. Que les Italiens fassent joujou dans leur coin avec leur format de joueur contrôle frusté et qu'ils laissent le comité gérer son format, comme depuis le début quoi ..
Une separation de la communauté n'apportera rien de bon.
Je vais pas demander à créer un nouveau format dès qu'un truc ne me plaît pas, je m'adapte.
Si le 20 pv est vraiment nocif pour le format, le comité saura prendre les bonnes décisions.
Bah on pourrait dire la même chose avec le comité...
"Que les francais fassent joujou dans leur coin avec leur format de joueur aggro frustré et qu'ils laissent WotC gérer son format Commander."
Si les italiens décident de rester à 30pv et qu'ils créent un comité. d'une part je ne vois pas en quoi ça vous gêne puisque vous avez fait la même chose en restant séparé de WotC lorsque celui-ci a repris officiellement l'EDH
D'autre part, je ne vois pas au nom de quoi on ne donnerait pas de visibilité à ce format. Parce que ce n'est pas français? Vous avez peur que votre format en 20pv ne prenne pas s'il y a de la concurrence?
Quand aux attaques gratuites envers les "joueurs de contrôle frustrés" c'est l’hôpital qui se fout de la charité quand tu vois les ouin-ouin depuis 2 ans des joueurs aggro...
Cette espèce de menace/mainmise est vraiment nauséabonde.
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Wycliff Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/02/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/05/2013 426 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Wycliff le Mercredi 09 Novembre 2016 à 15:40
Le 09/11/2016 à 10:31, kilkiller avait écrit ...
Non mais le Leviathan, c'est juste créé par des vautours en mal d'égo. Si ces joueurs et organisateurs ne voient pas que le format était arrivé à son termes c'est qu'ils ne connaissent pas tant de choses au 30pv.
Chacun son point de vue et chacun sa notion de l'amusement.
Pour ma part, je n'aurai vu aucun inconvénient à avoir un format avec Zur, Edric, Cradle, Animar, les tutor, ...
Le comité a adapté son produit pour qu'il se vende mieux. C'est juste du marketing.
Après si Jean-Michel Tabledufond veut jouer en 30pv, 40, 200pv chez lui il le peut toujours sans aucuns soucis mais que des personnes essayent de devenir légitime en créant un comité bancal rempli de gars qui ont CV de magic proche du néant, non merci. (Magic ce n'est pas que faire du DC que l'on soit d'accord)
Le comité en soit n'a rien de légitime. Les seuls légitimes, ce sont les équipes de WotC.
Le comité n'a de poids que par le nombre de joueurs qui acceptent ses règles et on comprend que si ce comité italien finalement attire plus de joueurs, c'est lui qui bénéficiera de ce poids.
Encore une fois les attaques gratuites contre eux ne font que renforcer l'idée que vous n'êtes pas serein
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