[DC] Gaddock Teeg %G %W

Alors... Au niveau de la manabase : Bois sauvage en éveil ? Ok, il arrive engagé, mais ça reste solide et face à contrôle, t'en seras pas mécontent. En virant un land de base, ça devrait passer.
Tu as éventuellement le château d'eiganjo qui peut être jouable pour protéger ton sangami.

Pour tes in :

- repose en paix et du coup l'helme d'obedience : le coup du helm, c'est difficile sans tuteur.
- chercheur de relique comme 2eme stoneforge : non. Trop lent.
- Brimaz, roi d'oreskos bon body et bonne presence : pourquoi pas, mais je pense que tu as grand-cerf zibeline à jouer au-dessus de lui, ou saffi / escorte.
- bastion protecteur pour rendre Gaddock indestructible : je préfère saffi ou escorte intrépide dans ce rôle.
- coursière de kruphix pour seconder l'oracle, la redondance c'est le bien : ce n'est pas de la redondance. Dans ta liste, je préfère encore canalisatrice de mul daya,  qui a le mérite de bourrer plus fort. Ou exploration, malgré tes 38 lands, car ça fait un dork en plus.

Dans ta liste, je ne suis pas fan de :
Titan primitif : c'est du goodstuff très bon, certes. Mais ne préfèrerais-tu pas un slot qui te permette de revenir dans la partie ? Je pense à Sirlidiane, surtout si tu joues saffi eriksdotter.
Voyageur hâlé : je ne l'ai jamais aimé. Je trouve qu'il te bouffe trop de temps. Chevalière oui, assolement, oui, mais voyageur te bouffe ton tour 1 dork, donc pas de slot à 3 manas, puis ton tour 2 ou 3. Je lui préfère exploration, pour des randoms games volées sur creuset.

Cavalier nimbé, pégase de Vryn et éclat d'améthyste : Thalia est créature et coûte 2, et a l'init. Ok, ça se tuto très bien. As-tu besoin d'autant de copies ?
Je virerais au moins éclat d'améthyste pour rentrer saffi (combo avec sirlidiane et bond de l'évolution/pod, etc)
Cavalier nimbé est le plus vanilla, il peut facilement sauter pour au choix : escorte intrépide (sympa, mais tu prendras quand même déluge toxique), grand cerf zibeline (un slot anti-bleu bien fichu), noble féal de feuilleterne
Si jamais tu as de la place, grand cerf zibeline et noble féal de feuilleterne semblent quand même très bons.

Enfin, c'est pas dans le plan mais je le propose quand même : Aluren. (à la place de jambière ?)
Difficile à jouer, mais ça te permet de jouer gratuitement et en éphémère toutes tes petites créas chiantes pour l'adversaire.

Et comme je suis pas fan des jambières, si tu veux pas Aluren, pense aussi à élémental de bois-murmure et/ou meneuse de la griffe.

Et enfin, pour l'inspiration, un Gaddock récent a fait top 8 (ok, que 22 joueurs, mais quand même) :
http://mtgtop8.com/event?e=12192&d=270116&f=EDH

repose en paix est un hate grave radicale. Le plus puissant. Nettement superieur a pretresse du confinement ou ooze. Je comprends qu'on puisse l'integrer meme s'il n'y a quasiment pas de tuteurs, aucun bouiboui et quasiment pas de pioche. On pourra de temps en temps le piocher et s'assurer une victoire contre un deck cimetiere.  Le completer avec helm d'onedience me semble vraiment tirer par les cheveux par contre. Deja qu'il n'y a quasiment aucun moyen de tutoriser RIP, si en plus il faut arriver a tutoriser helm...

chercheuse de relique n'est malheureusement pas une deuxieme stoneforge. C'est une bete totalement obsolete apres le tour 2. En général on evite les betes facilmement obsolete en EDH. Elle ne passe pas a moins que tu ais un nombre consequent de moyen de faire passer tes betes. Je prefere encore stonehewer giant. Reste a savoir si tu as vraiment besoin d'un tuteur d'equipement supplementaire alors que tu as déja stoneforge (et des tuteurs de créatures pour aller la chercher), don du forge acier et preceptrice eclairée

Brimaz, j'ai pas d'objection mais son seul role est d'etre agressif. Pas de capacité d'evasion, pas de resistance aux contres, wrath, removal, pas un hatebear. J'ai un peu l'impression d'une bete qui sera correcte tout le temps et decisive jamais. En tout cas un truc qu'on aura jamais envie de tutoriser

bastion est un bon boost pour gaddog mais une protection merdique. Gaddog meurt sur les spots removals, les slagstorm et toxic deluge. bastion peut le sauver de certain spot removal comme beast within, go for the throat.... Marche pas contre les slagstorm, toxic deluge, dismember, path to exile.
Reste qu'evidement avoir une 3/3 et une 4/4 sur table au tour 3 ca agresse pas mal. et ca tient en respect anafenza. (si tu te prends un removal pendant la phase de block ca sera merdique par contre) Envisageable dans une logique tres aggro en plus du noble feal. Est ce meilleure que Heaume du champion?
comme protection saffi sera bien meilleure. escorte intrepide est a peu prés aussi nulle

Coursiere en edh j'ai jamais aimé.Une bete qui meurt sur disenchant et permet occasionelement de piocher des lands en plus tout en revelant ta pioche a l'adversaire dans un deck avec une courbe de mana bien base et peu de pioche. Une bete sans capa d'evasion et avec une agression minable. Je prefere encore l'equipement legendaire qui donne +1/+1 et va chercher des terrains de base a chaque attaque. Mais ici je sais pas si ca se justifie

Je ne pense que du bien de beast within

mentor des humble je trouve ca trop manavore en early game et assez anecdotique comme  créature. 2/2 pour 3 c'est cher. En revanche je ne pense que du bien des pondeurs d'indice comme eveque et traqueur qui fourniront un second souffle en late game a defaut de faciliter l'assemblage de combo ou de disrupt. traqueur est le meilleur puisqu'il peut grossir et que c'est deja une 3/2 pour 3.  Il faut admetre cependant que ce ne sont pas des bear, ni des elements de combo

Préceptrice sylvestre est a envisager en plus du precepteur materialiste. un tuteur moins bon mais si le deck est vraiment rempli de hate bear ca devrait aider.

Il y a un autre hatebear que nous n'avons pas envisager c'est Eidôlon de la rhétorique(voire Canoniste des Éthermentés) . Je l'aime pas trop c'est une bete minable, desenchantable et qui ne devrait pas tellement gener les deck adverse sauf animar et encore. Ca ne suffirait pas pour que gaddock ne soit pas un bye pour animar

Voilà une mise à jour de la liste en tenant compte de vos remarques :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=466080
ca commence à prendre forme, ça me plait bien. 
J'ai plus de protection et de polyvalence. 

Quelqu'un a t'il tenté Gaddock c'est dernier temps et peut il me partager son ressentie?
http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=46608
Voici ma liste à jour .....

ça a l'air sympa !


Gaffe à Sirlidiane, c'est pas combo avec prêtresse du confinement et rest in peace ^^

J'avais testé un tout petit peu, mais j'ai arrêté, par simple manque d'intérêt. Maintenant, si ça sort à l'endroit, ça peut être un bon outsider.

Le 12/05/2016 à 16:52, ff26 avait écrit ...
ça a l'air sympa !


Gaffe à Sirlidiane, c'est pas combo avec prêtresse du confinement et rest in peace ^^

J'avais testé un tout petit peu, mais j'ai arrêté, par simple manque d'intérêt. Maintenant, si ça sort à l'endroit, ça peut être un bon outsider.

et du coup ta dernière liste ça donner quoi ?
quels conclusions à tu sur ce deck après test ? Mu facile-difficile

Ma liste n'était pas aussi aboutie que la tienne, principalement pour des raisons pécuniaires.
Pour ma part, j'avais l'impression de sortir à l'envers. Mais Gaddock est bien placé dans un format où le spot removal reste encore trop peu joué. J'ai dropé par manque d'intérêt et à cause de déluge toxique / pyro-like, qui sont très répandus actuellement (Bx et URx sont omniprésents).

Maintenant, si tu sors dans le bon sens, tu roules sur beaucoup de packs. La plaie étant les decks noirs, qui ont eux des spots removals à faire valoir.
L'autre gros problème, ce sont les OTK adverses. Tu as des solutions. Mais bien souvent, ce sont des choses à jouer avant (et non en réponse) aux combos. Du coup, l'adversaire sait tourner autour pour les gérer puis passer sa combo. D'où mon amour de Aluren, mais ça suffit pas toujours.

Le 13/05/2016 à 13:24, ff26 avait écrit ...
Ma liste n'était pas aussi aboutie que la tienne, principalement pour des raisons pécuniaires.
Pour ma part, j'avais l'impression de sortir à l'envers. Mais Gaddock est bien placé dans un format où le spot removal reste encore trop peu joué. J'ai dropé par manque d'intérêt et à cause de déluge toxique / pyro-like, qui sont très répandus actuellement (Bx et URx sont omniprésents).


L'autre gros problème, ce sont les OTK adverses. Tu as des solutions. Mais bien souvent, ce sont des choses à jouer avant (et non en réponse) aux combos. Du coup, l'adversaire sait tourner autour pour les gérer puis passer sa combo. D'où mon amour de Aluren, mais ça suffit pas toujours.

Au final le probleme c'est que tu ne mets pas vraiment la pression. Tu n'as pas vraiment de kill. L'adversaire a le temps de voir venir et de te gerer ce qui le gene pour sortir la combo. J'imagine que tous les Gx survit doivent etre des match up assez catastrophiques

Qu'est-ce que tu conseillerais pour mettre la pression toi ?

Aluren me paraît cool. Je vais tester. A!!  Sinon oui quoi pour mettre la pression

Merde Aluren passe pas sous Gaddock. Rédhibitoire !!

Ironico : tu n'as pas toujours Gaddock sur table, et tu as le droit de faire Aluren, puis gratuitement derrière Gaddock aussi.

Ya recteur de l'académie sinon pour jouer des enchantements un peu chers comme Aluren.

Le 13/05/2016 à 13:47, ff26 avait écrit ...
Qu'est-ce que tu conseillerais pour mettre la pression toi ?

J'ai pas de solutions. Beaucoup d'equipements mais ca serait s'exposer plus lourdement aux spots removal et wrath sans augmenter considerablement la pression.
La liste que tu nous a mis de MTG top 8 semblait jouer sigarda comme beater mais il y a pas tellement de moyen de la recuiperer et ca tuera toujours moins vite que archange-epix et puis si c'est pour piocher un beater autant jouer capitaine sissay comme gégé qui t'amene les solutions

Bon j'avais un build elfball théorique qui traînait dans mes cartons depuis quelques temps que je me suis motivé à tester hier en tournoi boutique.

je finis premier à 2/0, 2/0, 2/0 vs

Sidisi black : Grosse sortie Feast and famine sur la une, survie à la deux m'apportera Mindcensor et Containment à la deux.

Narset : il full à la une et je sors aggro. Il Death à la deux, je pars en denial Mindcensor/wasteland/witness

Sidibug : turbo Linvala alors qu'il joue birds et dryad arbor. SoFaF et SoFaI sur linvy et ca va vite. La deux cest elfball qui va bien dans Sun titan et Craterhoof. Boom.

la liste : http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php?ref=455801

Bon je double post et exhume un peu mais ça donne quoi vos tests du coup ?

quelquun a pu test vs Marath ?

Je sais que nos optiques divergent clairement mais quelqu'un s'est amusé à test Nuée xanthide histoire de faire des T2 safe, obliger le vilain à gérer Gaddock main phase 1 ?