Apports de Battle for Zendikar

Ce cycle de lands en bicolore ne me paraît pas si mauvais. Même avec une solide manabase (15-18 bilands ou lands spé), ce n'est pas impossible à rentabiliser. Je rejoins tout de même Molodiets sur le fait qu'en moyenne, il faudra attendre le 4ème voire le 5ème tour pour que ça arrive dégagé. Et ce n'est clairement pas le genre de land que l'on veut en main de départ...

L'ulti d'Ob a l'air bien drôle face à une Sylvan Library : "Tu perds 14 pour piocher 3 ?"
Après, ce genre de situation arrivera dans 1 partie sur 1000 et en EDH, c'est sûr que ce genre d'ulti peut prendre un moment à tuer.
J'espère qu'il démarre à 5 marqueurs, parce qu'à -3 l'antibête, si c'est pour le laisser à 1, ce n'est quand même vraiment pas top.

Le 30/08/2015 à 10:48, FibulWinter avait écrit ...
Je crois pas non tu as déjà du mal à trouver un fetch ennemi normal à moins de 40 boules alors foil ET full art tu va chercher dans les 200 je pense...
En fonction de la rareté, de l'offre et de la demande on peut atteindre des sommes astronomiques...

Je parlais du basic foil full art

ces bilands me semblent relativement injouables memes dans un bicolore. C'est du tapland, rien de plus.
Meme dans du bicolore j'ai bien du mal a réunir des lands basiques. Dans le meilleur des cas ils arriveront dégagés quand vous aurez  deja 5 lands. Quels deck peut avoir un interet a ce que son 6eme land arrive dégagé? C'est nul pour l'EDH. Il y a plein de taplands avec un trés leger bonus (scry, gagner des pv...). ceux la n'en font pas partie et etre fetchable ne change pas grand chose

C'est un biland fetchable de plus, il n'en existait jusqu'ici que 2 différents, jouable en 1 seul exemplaire dans des edh de 100 cartes, sachant que récupérer des bilands est déjà tres difficile (et ça ne va pas s'arranger).
Ces terrains seront joués, quand bien même ils ne seraient que des tapland fetchable.
 

Murmuring Bosk


On peut ajouter cette exception là aussi, en bico c'est relativement facile d'avoir 2 basics vu que généralement on ne joue environ une vingtaine le seul cas où c'est un peu le drame c'est se retrouver avec 2/3 lands en main de départ dont le zendiland. 
Hors comme vous le savez dans control avoir des taplands en early c'est le MAL.
 

Le 31/08/2015 à 14:07, Balthyr avait écrit ...
Murmuring Bosk


On peut ajouter cette exception là aussi, en bico c'est relativement facile d'avoir 2 basics vu que généralement on ne joue environ une vingtaine

Une 20aine? Si je regarde mes decks bicolores, je vois que le nombre de basic est entre 10 et 15. Je presume que ca doit differer pour ceux qui ne veulent pas investir des fortunes dans les lands. mais ceux la ne vont sans doute par raquer pour les nouveaux dual lands

 

Non c'est pas uen question de budget,  c'est juste que j'ai pas besoin d'énormément de bliand surtout quand je joue draw go et j'aime pas mourir sur ruine ou blood moon ou bêtement sur une wasteland early. 

Bon là par exemple ici je tourne à 16 parce que je joue beaucoup de non bases mais sinon je suis bien dans cette tranche là.

entre raquer pour ces terrains là ou pour les bilands originaux, je pense que les gens, si, risquent de sauter le pas.
Si tu veux jouer 7 fetchs dans un jeux, tu as de toute façon besoin d'avoir 2 bilands cible au moins dans ton deck et tu ne cracheras pas spécialement sur un 3eme.

Le 31/08/2015 à 16:31, molodiets avait écrit ...

Le 31/08/2015 à 14:07, Balthyr avait écrit ...
Murmuring Bosk


On peut ajouter cette exception là aussi, en bico c'est relativement facile d'avoir 2 basics vu que généralement on ne joue environ une vingtaine

Une 20aine? Si je regarde mes decks bicolores, je vois que le nombre de basic est entre 10 et 15. Je presume que ca doit differer pour ceux qui ne veulent pas investir des fortunes dans les lands. mais ceux la ne vont sans doute par raquer pour les nouveaux dual lands

 

Même avec GAA qui joue shackles je dépasse pas 15 basics personnellement. 

Je pense que même que les certaines personnes jouant Paysage Miriadaire joueront ce "tapland" fetchable en plus. Dans le pire des cas, ça fait une nouvelle cible pour un fetch, et comme dit, c'est jamais mauvais, dans le meilleur, ça nous fait l'équivalent d'un biland (comptons T5) fetchable n'importe quand, utilisable immédiatement.

L'ouvrir en main de départ, ça arrivera, mais ce n'est pas le seul terrain dans ma liste que je ne veux pas en main de départ réellement (Skycloud expanse, Maze of Ith, Reflecting pool, etc). Perso, je le tenterai, à voir s'il restera ou non.

Ben déjà il est rentabilisé sur les jeux jouant peu de tour 1 en fetchant en fin de tour.

je vois un certain nombre de raison d'utiliser un fetch tour 1 plutot qu'apres (stifle, aven mindcensor...) et je vois aussi des raisons de ne pas le faire (toupie et autre boubou, toucheterre du cobra lotus...)

mais je ne vois pas en quoi fetcher au tour 1 rentabilise les nouveaux dual lands alors que tu peux aussi bien fetcher un ravland et t'epargner 2 points de vie sans avoir a integrer les nouveaux lands

Je pense que même que les certaines personnes jouant Paysage myriadaire joueront ce "tapland" fetchable en plus.

je vois pas bien le rapport. Paysage myriardaire ne ramene pas plus les nouveaux dual land que les ravlands
 

Le 01/09/2015 à 22:47, molodiets avait écrit ...
je vois un certain nombre de raison d'utiliser un fetch tour 1 plutot qu'apres (stifle, aven mindcensor...) et je vois aussi des raisons de ne pas le faire (toupie et autre boubou, toucheterre du cobra lotus...)

mais je ne vois pas en quoi fetcher au tour 1 rentabilise les nouveaux dual lands alors que tu peux aussi bien fetcher un ravland et t'epargner 2 points de vie sans avoir a integrer les nouveaux lands

Du coup tu as la seule situation où ces taplands sont mieux à fetch que les ravlands, à partir du moment où tu as deux basics, condition assez fréquente quand même. Sauf pour les quadri ou penta, évidemment. Mais normalement à ce moment là, tu as une base assez stable donc pas forcément utile de fetch ces lands ci. Bref, ils seront sans doute joués, mais jamais au dessus des ravlands, et encore moins pour être tour 1.

L'intéret n'est pas qu'ils soient meilleurs ou moins bon que les ravlands.

il y a actuellement en tout et pour tout 2 terrains bicolore fetchable pour un duo de couleur, un biland original et un ravland. Sachant qu'il est difficile aujourd'hui de trouver des Underground Sea pour moins de 200 euros.

Un nouveau biland fetchable sera largement joué, même s'il arrive 9 fois sur 10 engagé.

 

La voix de la sagesse.

Sans être méchant, si vous jouez un scryland au dessus de ça, c'est que vous êtes nuls en deckbuilding.