[Developpement] Tasigur, le Croc doré %B %U %G

La capa est plus là pour rentabiliser le surplus de mana à l'end turn adverse , compter que sur la capa c'est s'exposer gratuitement à de la hate.

Hello.

Dites moi, outre le fait que oui Tasi peut se monter en aggro lourd ou on contre et gère pour mettre 6 phases de sauce, je me demandais dans quelle mesure ce général BUG pouvait pas s envisager dans une optique de combo :
1/ les combos en BUG ca manque pas ( tout ce qui est a base d aluren, de vie du terreau, d algues, de food chain griffon, ect... )
2/ la capa de tasigur serait enfin vraiment sur-utile. Car en plus de faire du recursif sur les cartes de gestion on pourrait faire du recursif sur les éléments de combo qui auraient fizzle.
3/ tasi devient un plan b ou il peut quand même mettre des pains a 4...

Je dis des conneries ou bien ...?

Moi je le voyais dans ce genre d'optique ouais, elfball combo a la Zegana / Prossh mais avec encore plus de combo.

Dans l'optique combo j'avais accouché à la sortie du général de cette liste:

http://deckstats.net/decks/28631/176989-tasigur-elfball-combo/fr

Le principe c'est d'arriver à faire mana infini via un elf à manax4 et umbral mantle ce qui permet de jouer la capa de taisgur à l'infini et vider son deck FTW.
Dans la pratique ça marche pas très bien ...

je regarde à droite à gauche les forums concernant taigur le jeu me faisant de l'oeil et je suis surpris de voir ca

 

ce sont de mauvais Wydwen qui se sont montrés... 

j'aimerais bien en savoir un peu plus , le jeu est plus compliqué à builder et prendre en main pour le moment je trouve

Sandpef, ya une version elfball de Tasigur ici :
http://www.magic-ville.com/fr/decks/decklists?event=9385&format=EDH

ya peut-être des idées à piocher ?

Hello les gens,

J'ai l'idee qui me trotte dans la tete depuis un moment de creer une version full combo de Tasigur.
J'ai toujours voulu faire quelque chose avec Intruder Alarm.

J'ai commence a faire une base dans l'esprit Intruder Alarm :

- Life // Death et Life // Ice : des le moment ou on va poser une creature, on va degager tous les lands
- Squirrel Nest qui va donc permettre de produire une infinite de creature
- Dryad Arbor et Earthcraft qui vont tres bien fonctionner avec Squirrel Nest (creatures infini)
- Skullclamp qui avec le mana infini genere par Life // X + Squirrel Nest par exemple va permettre d'echanger nos lands contre des cartes pour piocher un kill par exemple

Carte que je prends on consideration :

- Eternal Witness pour recuperer nos pieces detruites
- Cloudstone Curio qui combote plutot bien
- Man-o'-War + Aether Adept qui permettrait d'abuser un peu plus de l'effet Intruder Alarm
- Mana dork parce que c'est tout a fait dans l'esprit de Intruder Alarm
- Birthing Pod qui pourrait etre assez fun avec Kiora's Follower

Pour supporter le plan combo :
- Demonic Tutor
- Personal Tutor
- Mystical Tutor

Autres cartes :

- Primeval Titan
- Opposition
- Pain Seer?
- Prophet of Kruphix?
- Quest for Renewal?
- Siren of the Silent Song?
- Deadeye Navigator?
- Temur Sabertooth?
- Presence of Gond?
- Bloodline Keeper?
- Sprout Swarm?


Bref, c'est l'idee general, si certains ont des idees et qui serait interesse par le deck building, tenez moi au courant

Je me demande aussi si un plan avec Mesmerc Orb pourrait pas rentrer et eventuellement Sidisi a la place en general (je devrait pas faire un topic de projet a la plce de repondre ici du coup?).

Bonjour,

Je m'étais souvent demander justement pourquoi personne s'était jamais essayer a faire un deck combo autour de cette carte en EDH. Bon déjà je suis très loin d'être un joueur compétitif alors je vais peut-être (voir sans doute) proposé une ânerie ou deux facile mais quand je vois ton post voilà ce que ça m'évoque.

Je te vois penser à la siren, si tu veux de la meule avec signal d'alarme je pense que Phenax, God of Deception pourrait être testable dans le genre ( et dans l'idéal undead alchemist mais ça risque d'être lourd bien que ça peut-être un générateur d'arrivé en jeu). Après la meule en EDH à moins d'être sur d'instant kill c'est pas compet (bien que très fun)

Dans le même genre que birthing pod tu a mimic vat avec le kiora follower qui peut faire des trucs débile, bien que plus manavore

Pour kill si tu arrive à générer des engagements/dégagement infini tu a aussi sorcier sybarite et Hermetic Study qui peuvent directement s'attaquer au PV adverse.

Cloudstone curio histoire de finir d'en abuser il y a aluren bien qu'il fassent adapté en partie son deck et connaître les MU en fasse.

Titania, Protector of Argoth via les fetch peut provoqué des arrivés jeu pendant les tours adverse sans parler de son utilité général. Peut-être plus intéressant que la prophétesse de kruphix en slot 5 pour le cout?

Voilà quelques idées en vrac.

Voila ou j'en suis pour l'instant : http://tappedout.net/mtg-decks/duel-commander-combo-deck/

J'aurais bien aime le blanc pour les tuteurs mais le noir apporte Diabolic Intent et Diabolic Tutor pour remplacer et d'autres cartes pour le plan combo (Life // Death, Bloodline Keeper, Phenax, ...).

Intruder Alarm est vraiment une carte centrale, il y a d'autres combo possible avec Earthcraft mais on reste dans le meme type de plan de jeu donc j'hesite entre une version All-In et Control.

J'ai rajoute Bloodline Keeper et Kazandu Tuskcaller parce que ca courbe tres bien avec Intruder Alarm. Phenax, God of Deception comme kill, il peut aussi permettre d'alimenter pour Tasigur.
Imperious Perfect car avec juste un generateur de mana creature elle fera le boulot egalement pour pas cher.
Wood Elves et Yavimaya Dryad pour faire tuteur sur Arbor Dryad (on lui colle Squirrel Nest ou Presence of Gond).
Yisan qui a pas l'air mal, je dois encore reflechir a comment l'utiliser.
Concordant Crossroads semble indispensable, je me pose la question de l'ajour de Lightning Greaves.
Ajout d'autres mana-lands pour les 2 enchantements cite un peu plus au dessus et de Forbidden Orchard qui permet aussi de comboter avec Intruder Alarm.

Freyalise a l'ai pas trop mal sur le papier et Tamiyo a un -2 assez ignoble du coup.

J'imagine rentrer des trucs comme Mulldrifter, Disciple of Bolas, PSZ, Regal Force, Skullmulcher maintenant pour ajouter des creatures et continuer de piocher. Ca permettrait de :
- Tirer profit de Yisan en ayant differentes creatures tutorisable
- Recuperer des kills
- Tirer profit de l'ajout d'un plan Birthing Pod

Le fait de pouvoir generer mana infini m'assure egalement la victoire (Tasigur qui me meule, et me recup le GY derriere), du coup, des possibilites de generer mana-infini sans Intruder Alarm peut aussi se reveler interessant (du genre les combos palinchrone-like, mais c'est pas trop en ligne avec le reste du deck).

@Serval : j'ai effectivement pris le dieu de ta liste de suggestion, pour le reste je suis pas tres convaincu. Prophetesse de Kruphix ca m'a jamais fait defaut perso et ca permettrait quelques surprises supplementaires je pense.

Bonsoir à tous ! 

Voulant créer "mon premier deck sans netbuilding" je vous propose une liste de Tasigur qui me trottait mais le ban en suspens ne m'encourageait pas à la construire IRL. Maintenant qu'il restera un minimum j'ai monté une liste que je vous propose ici. J'espère que vous comprendrez là où je veux en venir, à savoir faire mieux qu'un "tas de bonnes cartes". 

Il fonctionne actuellement en trois couleurs : 

Le bleu pour jouer des contres pas chers de ce genre, l'idée est de temporiser le temps de poser les bases en vert; il permet aussi de faire du QA et de trier le deck. 

Le vert avec pas mal d'elfes à mana pour partir assez vite, les péter sur POD et Survie qui de ce fait alimentent le cimetière et baissent le coût de Tasigur, qui lui pourra aussi abuser de POD. 

Le noir est la couleur la plus indécise pour le moment, je ne suis pas sûr de garder les éphémères et rituels même si Déluge Toxique  et les tuteurs sont plutôt utiles (pour faire venir POD, Survie, Fauna shaman..).

La toupie permet d'optimiser nettement l'Oracle de Mul Daya et le Changeforme de Wormachin entre autres. 

La base de mana est faite au lance-pierre, je n'ai pas eu le temps de trop m'y attacher, il y a pas mal de choses à corriger, notamment les cartes de sacrifice qui ne seront pas utiles dans beaucoup de cas de figure. Grisel n'est là que pour le fait d'avoir une créature à 8CCM, il doit y avoir mieux à faire, voire virer des créatures vertes pour mettre du bleu ou du noir - en revanche, le deck pouvant ramper un petit peu, le fait de n'avoir que des vertes avantage si il y a besoin d'en hardcaster une. 

Enfin, il y a une ou deux cartes de réanimation, ça marche assez bien même s'il y en a peu, surtout en mid / late game. 

Comme vous l'aurez compris, je n'ai pas eu beaucoup de temps pour tester le pack contre beaucoup de généraux, si vous pouviez me dire si la stratégie peut s'avérer viable, et si quelques améliorations pourraient en faire un truc pas trop dégueu. 

Merci d'avance à tous ! 

Hello,
Quel est ton plan de jeu ? Comment tu comptes jouer ? C'est quoi ta sortie idéale ? Comment tu comptes tuer ? Quel est ton plan contre les différents decks du format ? Comment tu t'assures de gagner avant eux ? 

Tu joues trop de rituels et pas assez de pioche pour contrôler. Tu joues pas assez de sorts pour piocher / défausser / réanimer / tuer pour jouer reanimator. Tu joues pas assez de bêtes pour agresser rapidement. Tu joues des wraths et des accélérateurs créatures, mais pas tous (arbor elf, lotus cobra). Tu joues intuition sans deep analysis / raven's crime / worm's harvest ou un quelconque autre moyen d'en profiter en plus de loam. Tu joues survie, mais avec seulement 19 bêtes alors qu'il en faut généralement plutôt 35 pour que la carte soit souvent plus rentable qu'un worldly tutor. Tu joues de berceau de gaia avec encore uniquement 19 bêtes. Tu joues passe passe et visions nées du serum mais pas brainstorm. 

Je pense qu'il faut que tu te recentres sur les questions essentielles présentées au dessus et que tu travailles la cohérence et la stabilité de ton pack. Dans l'état actuel des choses, j'ai peur qu'il t'explose dans les mains. 

@ Hellslayer et Kiku : 

Je comprends bien, je suis trop éparpillé. Bien trop. En fait si je ne joue pas tout ça c'est parce qu'il y a que 99 places disponibles, et que j'ai sans doute voulu trop partager le deck en une partie contres / une partie verte (accélérateurs POD survie etc) et une partie noire qui n'est pas vraiment primordiale. Et c'est vrai que d'avoir des contres mais pas assez risque de me coller en main deux fois sur trois. 

Il va falloir que je reprenne tout, et je pense qu'en virant la partie "contres" (et réanimator quoiqu'elle prend moins de place) je pourrais plus facilement augmenter le nombre de créatures, je ne sais pas si temporiser par-ci par-là est une bonne idée. 

Bon, je vais m'y mettre plus sérieusement la semaine prochaine où j'aurais plein de temps. En fait, l'idée générale était de profiter de POD / Survie etc pour alimenter le grave, pouvoir ressortir quelques créatures, ou alimenter Tasigur tout en sortant des créatures menaçantes. (Ca rime). Merci de reprendre les questions fondamentales Kiku, je pense que je vais me les poser plus concrètement pour définir les besoins réels, et ne pas essayer "de gérer un peu de tout en ayant du bol et en piochant les bons trucs aux bons moments" haha. 

ce qui me choque c'est quand tu dis que top permet d'optimiser Volrath's Shapeshifter. J'ai envie de dire, mais pas du tout nan?

Oui, je ne sais ce qui m'est passé par la tête quand j'ai écrit ceci, ça n'a aucun sens, il était tard. 

 

Si tu pars en mode vraiment très vert toolbox, je peux te conseiller de regarder ce topic qui te donnera des idées 

ça marche comment les créatures à la changeformedeTheThing  d'ailleurs ?
Tu as le droit de faire un coup de Tasigur, et puis "Oh, c'est bête, je laisse shéoldred sur le dessus de mon cimetière puisque rien ne m'en empêche" ou l'ordre des cartes doit rester rigide ?

Il est interdit de manipuler l'ordre des cartes de son cimetière, c'est juste toléré dans les formats où il n'y a aucune carte légale qui y accorde de l'importance. Ce qui n'est pas le cas de l'EDH ^^