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Grade : [Nomade] Inscrit le 22/08/2014 |
Bonjour,
Je tente ma chance ici faute d'avoir eu des réponses en section casual. Avec des amis nous comptons jouer en format EDH (pour le fun uniquement, pas de compétition) en faisant chacun l'acquisition d'un des 5 précos 2014, afin de jouer en pentacle (ou en 1vs1 plus probablement car réunir 5 joueurs régulièrement ce n'est pas gagné). J'ai opté pour le préco vert vu que j'aime beaucoup les decks tribaux elfes... Et même si celui-ci a une très bonne base je souhaiterai effectuer quelques améliorations pour doper un peu le côté tribal. La liste actuelle (le préco) : ICI Et voici ma liste (une vingtaine de changements d'effectués en tout) : General 1x Freyalise, Llanowar's Fury Creature (48) 1x Allosaurus Rider 1x Ambush Commander 1x Brawn 1x Drove of Elves 1x Elvish Archdruid 1x Elvish Champion 1x Elvish Mystic 1x Elvish Skysweeper 1x Elvish Vanguard 1x Elvish Visionary 1x Essence Warden 1x Ezuri, Renegade Leader 1x Gaea's Herald 1x Glissa Sunseeker 1x Grave Sifter 1x Heedless One 1x Immaculate Magistrate 1x Imperious Perfect 1x Joraga Warcaller 1x Kaysa 1x Llanowar Elves 1x Lys Alana Huntmaster 1x Masked Admirers 1x Priest of Titania 1x Primordial Sage 1x Rampaging Baloths 1x Reclamation Sage 1x Siege Behemoth 1x Skyshroud Poacher 1x Soul of the Harvest 1x Sylvan Ranger 1x Sylvan Safekeeper 1x Terastodon 1x Thornweald Archer 1x Thunderfoot Baloth 1x Jagged-Scar Archers 1x Titania, Protector of Argoth 1x Titania's Chosen 1x Tornado Elemental 1x Tribal Forcemage 1x Voice of the Woods 1x Wellwisher 1x Wirewood Hivemaster 1x Wirewood Symbiote 1x Wolfbriar Elemental 1x Wood Elves 1x Wren's Run Packmaster 1x Yeva, Nature's Herald Land (35) 1x Evolving Wilds 1x Crystal Vein 22x Forest 1x Gargoyle Castle 1x Haunted Fengraf 1x Havenwood Battleground 1x Jungle Basin 1x Myriad Landscape 1x Okina, Temple to the Grandfathers 1x Oran-Rief, the Vastwood 1x Slippery Karst 1x Terramorphic Expanse 1x Tranquil Thicket 1x Wirewood Lodge Instant (2) 1x Fresh Meat 1x Harrow Enchantment (2) 1x Beastmaster Ascension 1x Song of the Dryads Sorcery (6) 1x Collective Unconscious 1x Elvish Promenade 1x Hunting Triad 1x Overrun 1x Overwhelming Stampede 1x Praetor's Counsel Artifact (6) 1x Obelisk of Urd 1x Bow of Nylea 1x Emerald Medallion 1x Moss Diamond 1x Skullclamp 1x Sol Ring Edit : si vous voulez comparer les deux listes plus rapidement, voici les liens : Le deck préco : http://tappedout.net/mtg-decks/29-11-14-edh-freyalise/ Le deck remastérisé ci-dessus : http://tappedout.net/mtg-decks/edh-freyalise-remasterised/ -------------------------------------------------------------- Résumé : Mes ajouts : Terrains 1x Wirewood Lodge : pour détapper un elf 1x Okina, Temple to the Grandfathers : permet de booster les lords Rituel 1x Elvish Promenade : produire mass token elf Artefact 1x Bow of Nylea : pas cher payé pour donner deathtouch à tous mes elfes 1x Obelisk of Urd : lord, limite gratuit grâce à la convoc et aux tokens notamment Créatures 1x Allosaurus Rider : gros bill 1x Ambush Commander : produire mass elf, à booster par les lords (Kaysa, Championne elfe, Imperious perfect, Ezuri...) 1x Brawn : pour donner le piéto à tout ce beau monde 1x Elvish Champion : lord 1x Elvish Vanguard : monte très vite très haut 1x Gaea's Herald : contre les jeux bleus notamment 1x Glissa Sunseeker : anti-arto 1x Heedless One : gros bill 1x Jagged-Scar Archers : anti vol et celle-qui-ignore-la-prudence like 1x Kaysa : lord 1x Skyshroud Poacher : tuteur 1x Tribal Forcemage : boost 1x Voice of the Woods : celle là j'ai un gros doute... engager 5 elfes pour mettre une 7/7 ? c'est un gros inconvénient pour pas un si gros avantage en fin de compte. J'hésite 1x Wirewood Hivemaster : producteur de jetons insectes 1x Wirewood Symbiote : protéger un elf d'un removal 1x Yeva, Nature's Herald : lord flash Cartes enlevées : Terrains 4x Forêt : remplacés par un Pavillon de Brinbois et par Okina 1x Veine de cristal : ne produit que de l'incolore Artefact 1x Sphère du commandant : inutile dans un EDH mono color 1x Cadran solaire du voyant : cher 1x Le prédateur, navire amiral : très cher pour un removal, et fragile 1x Bottes de piedagile : totalement inutile 1x Pierre du cherchesapience : trop cher à mon goût 1x Assault Suit : rigolo en multijoueur, mais pas synergique Enchantement 1x Hurlement du meneur de loups : ok, en multi c'est bon... mais ça reste assez situationnel quand même, si encore c'étaient des token elfes pourquoi pas, mais des loups peu d'utilité Rituel 1x Tourbillon : cher et très situationnel 1x Tornade du désert : horriblement cher, même si ça peut gérer un général adverse.. 1x Offrande sylvestre : rend aussi service à l'adversaire... 1x Sinistre floraison : cher 1x Vague de vitriol : cher pour un effet limité Créatures 1x Elfe des horizons lointains : j'ai déjà Elfe des bois qui fait pareil mais le land arrive détap 1x Timberwatch Elf : je cherche plutôt à booster l'ensemble de mes elfes plutôt qu'un en particulier, pas convaincu 1x Araignée fouettesoie : pas synergique, et très situationnel contre le vol 1x Exovigne : idem pas synergique 1x Hydre de force vive : ça peut faire beaucoup de bien mais je ne trouve pas la carte synergique dans un deck elf.. Voilà. En gros le but était de rajouter des cartes synergiques (les lords elfes notamment) afin de vraiment axer le deck dans une optique tribale (alors qu'il était jusque là simplement dans une optique de ramp) tout en gardant le côté aggro. Le CCM moyen du préco était de 3.78 manas. Avec ces changements il passe à 3.65 manas, donc je me suis permis d'enlever 2 lands sur les 37 initiaux. Je passe de 37 créatures dans le préco (dont 23 elfes) à 48 dans cette version (dont 34 elfes). Si vous avez des remarques ou des conseils à me faire pour optimiser le deck, je suis preneur  Sachant que c'est un deck casu donc pas forcément non plus beaucoup d'argent à mettre dedans pour l'optimiser (genre le Berceau de Gaïa, à oublier hein ^^).J'hésite à rentrer d'autres cartes, mais contre quoi ? Telles que : Guidé par les elfes : excellente carte mais j'hésite à l'intégrer (à la place de ?) Canaliseur de brinbois : idem Floraison printanière : idem très bon pour le mana Nissa Revane : son ulti c'est party win... Zénith de Vertsoleil : ça peut être bien comme tuteur pour les gros bill (Terastodon..) Vies parallèles : ça pourrait être bien car je peux générer pas mal de tokens.. J'ai écarté certaines cartes très utiles mais trop chères à l'achat telles que Berceau de Gaïa, Béhémoth caveur de cratères, Shamane de la faune, Rofellos, Émissaire de Llanowar... Merci d'avance pour vos avis |
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Grade : [Nomade] Inscrit le 07/06/2013 |
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Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005 |
___________________ Le modo moelleux.
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Grade : [Nomade] Inscrit le 22/08/2014 |
Le 06/12/2014 à 12:14, kiku avait écrit ... Si tu jettes un oeil en section casu tu y verras déjà mon sujet mais il n'y a obtenu aucune réponse. ^^ D'où mon message ici (avec plus de succès). J'ignore si cette section est entièrement dédiée à l'EDH compétitif, si tel est le cas effectivement mon sujet n'y a pas sa place... Donc peut être l'envoyer en section Multijoueur (mais on ne s'y occupe pas uniquement des decks EDH, d'où le fait que j'ai posté ici car j'étais sûr d'avoir des avis de joueurs jouant en singleton )Comme vous voulez du moment que j'obtiens des conseils ^^ Merci à vous deux d'ailleurs. Je dirais qu'il y a 5 grands axes pour ton deck : L'optique serait plutôt de sortir vite, et d'axer le deck dans une optique tribale, d'une part car j'aime l'idée de jouer elfes, et d'autre part car pour des raisons financières les cartes à acquérir y sont globalement moins cheres que si je devais faire un pur mono-green aggro réunissant les plus grosses cartes vertes avec des tuteurs pour les jouer. Ca reste du format casual, du casual qui se veut un minimum efficace quand même, mais du casual. Le Béhémoth est trop cher pour moi par ex, de même que Rofellos ou Aperçu de la nature. Si je prends comme étalon le prix des cartes sur MC, on va dire qu'au max je mets 10€ pour une carte (style le PW Nissa revane), et encore ce serait à titre exceptionnel pour une carte ou deux indispensables. Je compte moitié moins (si ce n'est plus) pour la grande majorité des autres cartes que je compte acquérir. Le 06/12/2014 à 11:23, Batiscaphe avait écrit ... Merci pour les bonnes idées. Alors le Symbiote de brinbois y est déjà. ^^ Pour le Chevaucheur, il est vrai qu'au delà de sa F/E il ne fait rien de particulier (si ce n'est qu'il est elfe potentiellement piéto si je m'en sors bien). Disons que j'aimais bien la carte qui pouvait potentiellement être plutôt grosse. Il va de soi qu'en début de partie il n'a guère d'utilité vu le peu de terrains en jeu, et la faculté de le mettre en jeu pour le coût d'exil je voyais ça comme un coût d'invoc très circonstancié, auquel je ne comptais pas recourir nécessairement. Mais effectivement il y a sans doute mieux. Même chose pour Titania, on peut trouver plus synergique sans doute oui. Pour Glissa sunseeker par contre je ne vois pas trop ce qui gêne avec : c'est une 3/2 initiative pour 2GG, ce qui en soi n'est pas dégueulasse, et qui permet de gérer en continu les éventuels artos adverses. Par rapport à une Shamane viridiane ou un Sage du reboisement l'avantage c'est que Glissa n'est pas one shot, elle peut répéter son effet à chaque tour (pour seulement un mana de plus et avec un meilleur body, même si elle ne kill pas les enchant certes), pour le contrôle je la trouve plutôt bonne (anti équipements par ex). Le Conseil du Praetor il sert justement contre ce que tu évoques ensuite et qui constitue la principale menace contre mon deck (à mes yeux) : les Colère de Dieu like (comme Sélection nécromantique dans le préco noir). Ca permet de s'en relever plutôt efficacement même si ça ne peut bien sûr servir qu'en late game. D'ailleurs je cherche justement des cartes de ce type qui permettent d'éviter les table rase, donc la Meneuse de la griffe s'avère une bonne carte effectivement (à l'image de Viande fraîche ou Grave Sifter déjà dans le deck). Je prends note. Je connais Dominance oui Je l'avais rajouté dans le deck à la base, mais comme pour Elfe gardebois je l'avais écarté au motif que je préférais un boost général sur les elfes qu'un boost n'en visant qu'un seul... Mais tes arguments se valent en effet (pour l'elfe, dominance me semble un cran en dessous vu que ça ne se joue qu'en rituel).Je ne connaissais pas le Préservateur de Tajuru en revanche, mais ça me semble très situationnel je ne pense pas le retenir, mais c'est bon à savoir qu'un elfe du style existe. Guidé par les elfes ne me semble pas être une bonne idée car ta courbe est faible et qu'il vaut mieux un elfe à mana plutôt qu'un enchantement qui peut vite devenir une carte morte. J'ai du mal à choisir entre Guidé par les elfes et Canaliseur de Brinbois justement. L'un et l'autre ont le même effet (dans un mono vert), simplement l'un est un enchant l'autre une créature. Les deux sont autant fragiles l'un que l'autre (les kill crea sont au moins autant légions que les kill enchant), mais le second coute un mana de plus à jouer. Du coup je ne comprends pas trop ta remarque par rapport à la courbe de mana et le fait que l'enchant pourrait être une carte morte. S'il n"y a aucun elfe en jeu effectivement c'est une carte morte, mais pareil pour l'elfe vu que s'il n'y a aucun elfe en jeu par définition il n'y est pas non plus  La courbe de mana est d'ailleurs une de mes préoccupations, car si je souhaite sortir vite il me faudrait sans doute rajouter davantage de land-tutor style Reconnaissance en profondeur (mais quoi enlever du deck alors... il est facile d'ajouter des cartes mais plus dur d'en enlever ^^). Le deck ci dessus était surtout un premier jet où j'essayais de renforcer le côté tribal elf, j'ai rapidement essayé de faire quelque chose d'équilibré niveau mana curve mais j'avoue avoir totalement délaissé le côté tuteur. P.S. : Pas de remarque sur la pertinence de La voix des bois ? Ou sur l'intégration de Nissa Revane ? |
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Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006 |
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4 |
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Grade : [Nomade] Inscrit le 22/08/2014 |
Je ne vois que l'Anneau solaire qui ne respecte pas la banlist, et comme on jouera tous avec un préco commander 2014 (et que tous en contiennent un) on sera à égalité (on joue casu pour rappel).
Quoi que, à bien y réfléchir c'est un peu trop puissant en 1vs1, donc il est plus probable qu'on l'enlève tous de nos decks lorsqu'on jouera en duel commander. Pour ce qui est du deck ramp/token, pourquoi pas (j'aime bien jouer token aussi) même si ça me semble augmenter (en €) le coût final du deck (le maitre de la vénerie sauvage notamment). Mais ce n'est pas inintéressant comme optique. Mais dans ton idée, tu substitues totalement le côté tribal elf pour le côté ramp/token, ou bien tu combines les deux ? (par exemple en remplaçant les cartes non elfes du deck comme Tornado Elemental ou Siege behemoth par les générateurs de jetons), ce qui donnerait une double orientation au deck (sachant que les elfes permettent aussi la pose des jetons comme le Wirewood Hivemaster ou Freyalise elle-même) |
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Grade : [Nomade] Inscrit le 22/08/2014 |
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Grade : [Nomade] Inscrit le 07/06/2013 |
J'ai du mal à choisir entre Guidé par les elfes et Canaliseur de Brinbois justement. L'un et l'autre ont le même effet (dans un mono vert), simplement l'un est un enchant l'autre une créature. Les deux sont autant fragiles l'un que l'autre (les kill crea sont au moins autant légions que les kill enchant), mais le second coute un mana de plus à jouer. Du coup je ne comprends pas trop ta remarque par rapport à la courbe de mana et le fait que l'enchant pourrait être une carte morte. S'il n"y a aucun elfe en jeu effectivement c'est une carte morte, mais pareil pour l'elfe vu que s'il n'y a aucun elfe en jeu par définition il n'y est pas non plus Au temps pour moi, je me suis complètement planté. J'ai mélangé guidé par les elfes et ranger sapienbouleau. ^^ Sinon ton optique token est pas mal mais tu risques de perdre l'optique tribal de ton jeu. Surtout que la plupart des poseurs de jetons que tu mentionnes ne produisent pas d'elfes. Et comme tu semble attaché à l'idée d'avoir des lords pour booster toutes tes créatures et pas seulement une à la fois, ce ne sera pas évident de conférer un bonus à toutes tes créatures à la fois. |
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Grade : [Nomade] Inscrit le 22/08/2014 |
C'est vrai. Cela dit, l'intégralité des cartes que j'ai enlevées pour mettre les générateurs de tokens étaient des cartes non-elfes (hormis La voix des bois et la Prêtresse de Titania). Dans mon 1er message j'évoque le fait que le deck contienne 48 créatures dont 34 elfes, là j'ai 46 créatures dont 35 elfes. J'ignore comment j'ai goupillé tout ça (bon si, j'ai mis Wirewood channeler, Meneuse de la griffe, Elfe gardebois...) mais au final j'ai même une proportion d'elfes plus grande qu'avant.
Après c'est vrai que ce sont des tokens non-elf pour la plupart (hormis Freyalise, Lys Alana Huntmaster, Parfaite impérieuse, Hunting Triad et Elvish Promenade). Disons que ça peut servir à envahir autant que possible le board et rentabiliser Ascension du maître des bêtes par exemple ou les boost massifs (Overrun et Ruée irrésistible). Toute idée est bonne à prendre ou à envisager... L'optique token est une piste comme une autre. J'attends un retour de molodiets quant à la viabilité d'un tel deck vu qu'il a émis l'idée. Pour l'heure j'en suis encore à un pur deck tribal elf, l'autre est une ébauche. |
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