[Développement] Wydwen, la morsure du vent %U %B

mono bleu, trop pour moi xD. 
Je connais le genre (controle) pour en croiser régulièrement

Clique demande une excellente connaissance du Deck et une bonne dose de skill pour se révéler redoutable. La perte de mystical a fait quand même beaucoup de dégâts au Deck.

Wydwen intègre un plan de jeu similaire tout en ayant accès à des choses comme Toxic ou Demonic qui brillent quand même dans ce format.

Moins tu as de solutions variées aux problèmes du format, plus tu dois prévoir loin et efficacement en soit. Du coup Tasigur est plus facile à jouer que wydwen qui est plus facile à jouer que clique si on veut faire ultra simpliste. M'enfin des cartes comme pique de chanterune, effet tunnel, haine et j'en passe peuvent permettre de se faire quelques free wins de derrière les fagots quand même. Je me souviens avoir fait top8 d'un Saint Nazaire avec Wydwen en ayant joué comme une patate, mais c'était un autre temps. Je suis pas sûr que wydwen soit le pack le mieux armé dans le méta actuel, ou alors il faut vraiment faire de bons choix métagamés pour ouvrir Gx et Ux. 

En controle, en anticipant le ban de tasigur, tu jouerais quel gégé ?

Le 24/01/2016 à 00:52, garathus62 avait écrit ...
En controle, en anticipant le ban de tasigur, tu jouerais quel gégé ?

Narset ?
C'est facilement un des meilleurs packs du format et il brille par la consistance avec laquelle il déroule son plan de jeu.
Il met une grosse pression sur Control, a les outils pour tenir les decks aggressifs en laisse et comme tu joues contrôle, les decks combo ne devraient pas poser de problème.
Le soucis c'est les packs comme Griselbrand ou Maelstrom Wanderer.

Par contre il faut savoir mulligan intelligemment en fonction du deck adverse et connaître les match-ups de base.
Narset a très peu de mauvais match-ups mais en contrepartie elle n'écrase pas non plus beaucoup de packs, ce qui laisse place à bon nombre de parties très intenses.

Voici ma liste :
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-122013.html

Je prend tous vos conseils d'amélioration.

Le 23/01/2016 à 23:39, kiku avait écrit ...
Je suis pas sûr que wydwen soit le pack le mieux armé dans le méta actuel, ou alors il faut vraiment faire de bons choix métagamés pour ouvrir Gx et Ux. 

Tu propose quoi comme choix ?

 

Surrak est moins connu que Narset, mais il peut aussi sortir son épingle du jeu :

6/6 Flash incontrable, ça veut dire qu'il fait les fesses à Tasigur et à Narset au sol,
et rendre les créatures incontrables, ça veut dire pouvoir jouer combo-créature si nécessaire, même si les 4 versions post mulligan sont des contrôles purs avec pas mal de pyroclasme-like.

Pacte de négation : ton général a le flash, ça te permet justement d'éviter ce genre de cartes que tu n'as jamais envie d'utiliser.

Heure révélatrice : souvent tu as une carte qui te plait et 2 dont tu ne veux pas, la cartes est moins intéressante que anticipate mais surtout opt je pense.

Jace's ingenuity c'est strictement inférieur à confluence mystique.

Prix ultime ça gère pas anafenza jenara doran KotR edric marath prossh animar GAA et j'en passe, c'est simplement moisi actuellement. Fatale glissade est à peine mieux. Je peux te proposer far // away, into the roil, vendetta, snuff out, dystopia, venser, cyclonic rift, drown in sorrow, consume the meek, ulcerate, order of succession, treachery, vedalken shackles voir même darkblast, tout sauf ça en bref. Déjà que doom blade c'est risqué...

Soif de connaissance ne fait pas de CA, tu préféreras donc surement attention minutieuse, night's whispers, flash of insight, skeletal scrying, mystical teachings + stroke of genius ou blue sun's zenith...

Deviation quand ton général se protège tout seul c'est triste. Dispel je suis pas sûr que ça apporte des solutions à ce que ton pack craint. Déjà que dissolution était assez désespéré. A côté de ça je ne vois pas spell snare et force spike qui sont des must. 

Frappe psychique et cancel c'est l'incarnation du désespoir, surtout si tu ne joues pas encore complicate, memory lapse, les 3 dernières variantes de retrait d'âme, syphon d'énergie...

Pas de jace origin ? Mystical teachings ? Jace 1 ? Jace 2 ? Liliana 2 ? 

Shred memory et muddle the mixture c'est parfois correct quand tu veux tuto pique / counterspell / BSZ / snapcaster et compagnie.

Si tu veux lancer le mode bourrin tu peux entrer hatred / karn / ugin. C'est sensé être clairement overkill, mais ça me fait bien rire !

En contrôle en ce moment, j'ai l'impression que wydwen clique nin keranos jenara talrand geist shu-yun ruhan thraximundar surrak c'est pas facile. Ils ont tous des défauts structurels qui font que sur un méta donné ça peut faire les fesses mais généralement c'est vraiment pas simple. Je suis arrivé régulièrement sur des tournois où je me suis dis "mince si j'étais venu avec thraximundar c'était easy top8". Il y a toujours des match-ups ultra positifs où tu peux rouler ta tête sur la table et gagner pépère. Shu-yun on attend le build révolutionnaire cela dit. Surrak le soucis c'est de le builder pour réellement avoir tes chances contre l'essentiel du méta alors que la qualité des cartes auxquelles tu as accès est largement inférieure à ce que tu peux obtenir en esper ou sultai. Pour le reste même GAA ça fait pas trop le malin. Brago et merieke j'ai pas testé, il parait que c'est franchement correct. Tasigur c'est une évidemment un bon choix. Narset et 5CC ça marche plutôt bien. 

Le 24/01/2016 à 16:25, kiku avait écrit ...
Pacte de négation : ton général a le flash, ça te permet justement d'éviter ce genre de cartes que tu n'as jamais envie d'utiliser.

Heure révélatrice : souvent tu as une carte qui te plait et 2 dont tu ne veux pas, la cartes est moins intéressante que anticipate mais surtout opt je pense.

Jace's ingenuity c'est strictement inférieur à confluence mystique.

Prix ultime ça gère pas anafenza jenara doran KotR edric marath prossh animar GAA et j'en passe, c'est simplement moisi actuellement. Fatale glissade est à peine mieux. Je peux te proposer far // away, into the roil, vendetta, snuff out, dystopia, venser, cyclonic rift, drown in sorrow, consume the meek, ulcerate, order of succession, treachery, vedalken shackles voir même darkblast, tout sauf ça en bref. Déjà que doom blade c'est risqué...

Soif de connaissance ne fait pas de CA, tu préféreras donc surement attention minutieuse, night's whispers, flash of insight, skeletal scrying, mystical teachings + stroke of genius ou blue sun's zenith...

Deviation quand ton général se protège tout seul c'est triste. Dispel je suis pas sûr que ça apporte des solutions à ce que ton pack craint. Déjà que dissolution était assez désespéré. A côté de ça je ne vois pas spell snare et force spike qui sont des must. 

Frappe psychique et cancel c'est l'incarnation du désespoir, surtout si tu ne joues pas encore complicate, memory lapse, les 3 dernières variantes de retrait d'âme, syphon d'énergie...

Pas de jace origin ? Mystical teachings ? Jace 1 ? Jace 2 ? Liliana 2 ? 

Shred memory et muddle the mixture c'est parfois correct quand tu veux tuto pique / counterspell / BSZ / snapcaster et compagnie.

Si tu veux lancer le mode bourrin tu peux entrer hatred / karn / ugin. C'est sensé être clairement overkill, mais ça me fait bien rire !
 

Je suis d'accord avec toi mais je n'ai pas ces cartes, c'est pour quoi elle ne sont pas dans mon deck.
Donc je fais avec ce que j'ai et complète au fur et à mesure des mes échanges/achat.

Pourtant l'essentiel de ce que je propose sont des communes et unco 
J'ai pas matté la manabase, et je n'avais pas non plus fait gaffe que tu ne jouais pas thoughtseize !

Le 24/01/2016 à 17:13, kiku avait écrit ...
Pourtant l'essentiel de ce que je propose sont des communes et unco 
J'ai pas matté la manabase, et je n'avais pas non plus fait gaffe que tu ne jouais pas thoughtseize !

Ca a beau être des communes ou unco, j'ai commencé magic tard donc j'ai pas ces communes et unco. Si y'a une âme charitable je prend. xD
Pour thoughtsize tu as mal regardé.

Avant Wydwen j'avais pensé à Traxi et à Shu yun justement xD. Mais on me les a déconseillé. On me dit de jouer narset ou GAA. Mais j'aime pas faire ce qu'on me dit. Et j'aime jouer des pack pas encore trop jouer ou moins en ce moment. 

Je vais me renseigner sur ce que le bleu propose (j'étais Nazi du bleu, pas trop de connaissance sauf les classiques). Et je vais commencer à builder pour proposer une liste

 

Joue ce qui te fait plaisir. Traxi, ça peut vraiment faire du vilain, notamment sur les GG voltrons (oui Narset, je parle de toi ; Tasigur aussi), ça peut gérer très bien via du contre, et des antibêtes. Ta seule bête noire, c'est les early enchantement type survie, bibliothèque, etc... Mais ça perfe de temps en temps.

Après si tu veux faire une performance, c'est vraiment compliqué avec Wydwen en ce moment.

Mon main c'est Meren. J'ai bcp joué marath et Ysan. Le vert c'est bien mais je veux jouer un pack différent.

Je pense que Wydwen ou traxi seront bien différent de ce que je joue habituellement. Et j'ai récup une wydwen donc je vais test le pack ^^

Pour jouer Wydwen actuellement il faut avoir le cœur bien accroché et être passé à l'église dernièrement pour oser le sortir en tournois, le soucis c'est que ce général est en ce moment strictement inférieur à Tasigur (sauf si tu vois ta caverne des âmes au bon moment).

Dans ta deck list sinon je ne suis pas fan de Analyse en profondeur, je trouve ce que ce rituel coûte bien trop cher pour faire pioche + contre dans le même tour, surtout que quand tu auras assez de mana pour faire cela, tu voudras plutôt tenter de jouer ton général histoire de clore la partie à un moment, je lui préférerais limite une Contemplation ou un autre sort de pioche moins couteux ou au moins éphémère. Je n'aime pas trop non plus Alchimie interdite dans ce pack, je jouerais au-dessus Anticipation et quand tu auras plus de sous, je prendrais Ancestral Vision.

Je trouve aussi ton nombre de wrath un poil trop limite, je jouerais au moins Croupissement en plus voir Dévorer les humbles (certes ce sont des rare mais elles sont pas si cher que cela) et en anti-bête rapide je jetterais mon dévolu sur Ulcération qui fait bien le travail. 

 Tu peux aussi jouer un peu plus de bête si tu le souhaites avec comme l'as dit Kiku, Venser en tête qui est vraiment très fort puis Sinistre Strix, Obscur confident, Némésis de l'identité ....