[Conseils] Commander 2013 - Prossh et Dérevi

Bonjour à tous.
Je me permet de poster ici pour vous demander un peu d'aide.

J'ai acheté mon premier deck commander il y a de ça 2 semaines environ. Il s'agit du deck "Soif de Pouvoir" avec le dragon Prossh. Dans le même temps, ma compagne a acheté le commander "Manœuvres d'évasion" avec Dérevi.

Moi je joue depuis plusieurs années déjà et je n'ai pas eu trop de mal à prendre en main le deck mais pour ma compagne ça a été un peu plus compliqué. 

Là ou j'aurais besoin de votre aide, ce serait pour avoir des conseils pour améliorer ces deux decks et les rendre plus puissant mais sans pour autant trop dénaturer le concept de base.

Pour le deck Soif de Pouvoir, je pensais ajouter la Génitrice dragonne (en fait j'aimerais compléter le deck avec d'autres dragons ou dragons légendaires, voire même légendes tout court parce que j'aime bien ça. Mais encore une fois, sans dénaturer le deck. Et si ce n'est pas possible tant pis, je ne les mettrais pas).

Quelles autres cartes je pourrais ajouter / supprimer dans le deck Soif de Pouvoir ? et dans le deck Manœuvres d'évasion ? Et auriez vous des conseils sur la façon de jouer ce dernier deck ?

Toute aide sera la bienvenue. Merci d'avance !

Salut,
Il y a déjà des sujets qui sont créés sur ces decks Commander:

Dérévi: http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-95-105612-developpement-derevi-tacticien-de-l-empyree-g-u-w.html

Et Prossh: http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-38-109029-conseils-developpement-prossh-b-r-g.html
 

Salut !

Si j'ai bien compris, tu veux améliorer ces decks sans pour autant les optimiser dans l'optique d'un tournoi.

Je pense que la meilleure chose soit que tu nous donnes l'impression sur tes parties. Quelles cartes tu as aimées jouer ? Lesquels ne t'ont jamais servis ? etc. Ainsi, nous pourrons te conseiller sans "dénaturer" les decks.

N'hésite pas à nous donner une liste prenant en compte tes changements.

Hello,
En effet, si il s'agit de les améliorer pour s'amuser entre amis, le mieux serait que je déplace le sujet dans casual et que tu nous donne plus d'informations sur ce que tu as aimé ou pas dans tes decks, les difficultés que tu rencontres et les jeux que tu affrontes.

@Dontonio
Merci pour tes liens. Je les avais déjà vu mais je ne trouve pas vraiment d'infos intéressantes.

@TheSkull & kiku
Disons que je ne vise pas les tournois pour le moment, parce que je ne sais pas encore très bien construire des decks puissants et/ou efficaces mais dans l'absolu j'aimerais qu'ils soient les plus compétitif possible.

Quand je parlais de ne pas dénaturer les jeux je veux simplement dire rester sur les mécanismes ébauchés dans les decks. C'est à dire :
    - Prossh : Création de token et sacrifices
    - Dérévii : Blink

Pour l'instant, aucun des jeux n'a été modifié. J'ai juste envisagé de mettre une Génitrice dragonne dans le deck Prossh pour mettre des jetons dragons. Mais après je ne sais pas trop quoi retirer 

De plus, ma compagne et moi n'avons joués qu'avec ces jeux pour le moment. On a pas testé les decks contre d'autres adversaires.

Problèmes rencontrés :
     - Prossh : Pas de réels problèmes. Je fais des jetons avec Prossh (et d'autres). Je m'en sert de base pour activer les différents enchantements (ou autres capacités) du jeu et ça passe sans trop de problèmes. Le soucis ici serait plutôt de devenir plus rapide/efficace.
     - Derevii : La c'est plus compliqué ! La question est comment tuer ?  En fait quand ma compagne joue avec ce deck, elle dispose d'assez peu de puissance brute. Peu de créatures, peu de gros thons (voir pas du tout en fait...). Je comprends bien que l'objectif du jeu ne soit absolument pas de poser 3 ou 4 grosses créatures par tour mais bon là elle a vraiment du mal a contenir Prossh et les autres grosses bêtes du même style. Du coup elle se cantonne en défense et elle a du mal a tenir.

Ce a quoi j'aimerais arriver :
     - Prossh : Rendre le jeu compétitif. Garder le système avec tokens/sacrifice mais augmenter la puissance du jeu (meilleurs sorts, meilleures créatures, bref des cartes avec le même esprit mais plus fortes). Peut-être améliorer la base de mana. 

A la base j'avais acheté ce deck dans l'espoir d'en faire un commander Dragons/Légendes. Donc si possibles ajouter des créatures de ces types sans qu'elles ne soient une gêne pour le mécanisme Tokens/Sacrifice.

     - Dérévii : Pour ce deck, l'idée serait de le rendre plus agressif. Conserver le blink mais avoir aussi la possibilité de se défendre mieux et d'être plus efficace en attaque avec des créatures plus puissantes.

Pour ce deck là, la problématique est vraiment de savoir comment tuer l'adversaire. Il lui suffit d'avoir quelques grosses créatures et le deck Dérévi ne passe plus...

Les decks sont décris ici :
Soif de Pouvoir
Manœuvres d'évasion

Merci encore pour votre aide.
 

Concernant Derevi, j'ai une bonne et une mauvaise nouvelle.

La bonne, c'est un général très fort dès que tu joues des cartes comme Hokori, buveur de poussière et Cosse de gestation.
La mauvaise, c'est qu'il est tellement fort qu'il a été banni des tournois en Janvier 2014 (lien, l'explication ici).

Il est toujours possible de le jouer en partie amicale bien entendu

Je savais qu'il était banni et j'ai prévenu ma copine qui elle ne prévoit pas de jouer en tournois. Et puis au pire, il reste possible de jouer le deck avec un autre commandant.

Après si j'optimise vraiment mon deck, il faut aussi que celui de ma copine tienne le choc, sinon ce n'est intéressant ni pour moi ni pour elle ^^ .

 

     - Prossh : Pas de réels problèmes. Je fais des jetons avec Prossh (et d'autres). Je m'en sert de base pour activer les différents enchantements (ou autres capacités) du jeu et ça passe sans trop de problèmes. Le soucis ici serait plutôt de devenir plus rapide/efficace.

Sur les liens de Dontonio tu trouveras notamment des commentaires sur les listes de plusieurs joueurs et des exemples de listes efficaces. Tu verras donc que pour être plus rapide / efficace, des cartes comme purphoros, dark prophecy, skullclamp, avenger of zendikar, gaea's cradle, beastmaster's ascension, shared animosity, blason, grave pact et bien d'autres sont des idées intéressantes.

     - Derevii : La c'est plus compliqué ! La question est comment tuer ?  En fait quand ma compagne joue avec ce deck, elle dispose d'assez peu de puissance brute. Peu de créatures, peu de gros thons (voir pas du tout en fait...). Je comprends bien que l'objectif du jeu ne soit absolument pas de poser 3 ou 4 grosses créatures par tour mais bon là elle a vraiment du mal a contenir Prossh et les autres grosses bêtes du même style. Du coup elle se cantonne en défense et elle a du mal a tenir.

-Quand tu joues tout seul c'est facile de gagner, pour ça il y a winter orb, rhystic study, opposition, hokori, static orb, tangle wire, prodige videmage...
-Quand tu as des ressources bien supérieures à l'adversaire c'est facile de gagner : edric, piraterie côtière, bident de thassa, gaea's cradle, bloom tender...
-Une combo ça tue même à distance, typiquement un moteur de sacrifice (ashnod's altar, food chain) et des moyens de faire plusieurs manas colorés avec un seul permanent (bloom tender, bouncelands ravnica, végétation luxuriante, étendue de l'utopie, terrain fertile, reflets de l'aube...) ça fait des trucs genre mana infini, arrivée de créature infini, untap infini etc. Pareil la combo reveillark + ashnod / mirror entity + saffi / karmic guide / body double + n'importe quoi avec un bon effet d'arrivée en jeu (tiens Derevi par exemple) ça rentre bien.

Merci pour vos suggestion.
Je vais regarder tout ça en détail, mais a première vue il y à l'air d'avoir des choses intéressantes.

Après le soucis c'est de trouver les cartes. 
Et de savoir quoi enlever pour mettre les nouvelles cartes.
 

Si vraiment tu cherches des idées, n'oublie pas que tu disposes du site MTG top8, qui te montre les listes de Top8, FEDH compris