Discussions sur le format

Bien que tu aies juste Kiku, je partage les craintes de Ataraxie

Le 26/04/2017 à 00:10, kiku avait écrit ...
Quand tu as un jeu qui demande que ton adversaire réagisse en éphémère s'il veut te stopper et que ton adversaire ne joue qu'en rituel comme c'est globalement le cas de Bruse partner, tu as tendance à t'amuser beaucoup.

Bruse Reyhan est un des decks que je rencontre le plus au quotidien, et en jouant Geist et Baral je suis souvent derrière. Les bounces sont devenus quasi aussi nombreux que les contres dans Geist, mais malgré tout ce tempo n'offre pas la victoire. Si tu bounces pas l'elfe tour 1 tu pars dans l'espace car clairement bouncer Reyhan tour 2 c'est pas foufou. Ensuite à quel moment lancer son GG en sachant que papa va venir violer tes pv et refaire les siens? (ne garder qu'une main avec Fow/acier de la divinité/vapor snag/stifle/retour au pays/land x2 ?)  Pour faire le lien aussi avec Baral, Bruse/Reyhan en plus de mettre une pression dingue et de jouer malgré tout son lot d'anti bête il joue aussi les meilleures armes contre contrôle comme Voice, Caverne, Cobra, decay, pincecrâne (mais bordel que fout encore cette carte dans le format?! ) et a une véritable boite à outil pour se débarrasser de Geist ou Kukul avec Survie / Pod / Eldritch en allant chercher les edicts sur patte ou encore Titania pour être safe sur un éventuel annihilateur 6. Donc ouais ça joue en rituel, mais faut pas non plus exagéré qu'un Into the roil est une solution à tout ça. Sauf si oui en effet tu joues Baby jace et que tu as une main à time walk et un bounce et pas d'anti-bête en face et un contre en back up si la version en joue. Dans la vrai vie j'ai plus l'impression que la victoire dépend de la déchatte de l'adversaire. 

Le 26/04/2017 à 00:11, Xbod avait écrit ...
Bruce/Reyhan se fait prendre par Thassios timat

C'est possible, je n'ai jamais rencontré Tymna. Mais si c'est le cas ça confirme ce que je dis sur le fait que Bruse a des mauvais MU pour l'instant qu'en "bas" de tableau.

 

Bruse Reyhan est un des decks que je rencontre le plus au quotidien, et en jouant Geist et Baral je suis souvent derrière.

Tu noteras d'ailleurs que je n'ai pas cité Geist ou Baral contrôle, mais plutôt Jace high tide et  la version de Baral un peu plus combo : Emrakul. Pas que le deck ne soit pas prenable par les deux premiers, mais c'est clairement plus dur.

Les bounces sont devenus quasi aussi nombreux que les contres dans Geist, mais malgré tout ce tempo n'offre pas la victoire. Si tu bounces pas l'elfe tour 1 tu pars dans l'espace car clairement bouncer Reyhan tour 2 c'est pas foufou. Ensuite à quel moment lancer son GG en sachant que papa va venir violer tes pv et refaire les siens? (ne garder qu'une main avec Fow/acier de la divinité/vapor snag/stifle/retour au pays/land x2 ?)  Pour faire le lien aussi avec Baral, Bruse/Reyhan en plus de mettre une pression dingue et de jouer malgré tout son lot d'anti bête il joue aussi les meilleures armes contre contrôle comme Voice, Caverne, Cobra, decay, pincecrâne (mais bordel que fout encore cette carte dans le format?! ) et a une véritable boite à outil pour se débarrasser de Geist ou Kukul avec Survie / Pod / Eldritch en allant chercher les edicts sur patte ou encore Titania pour être safe sur un éventuel annihilateur 6. Donc ouais ça joue en rituel, mais faut pas non plus exagéré qu'un Into the roil est une solution à tout ça. Sauf si oui en effet tu joues Baby jace et que tu as une main à time walk et un bounce et pas d'anti-bête en face et un contre en back up si la version en joue. Dans la vrai vie j'ai plus l'impression que la victoire dépend de la déchatte de l'adversaire. 

Et on peut ajouter bloodghast, vengevine, anger... Oui clairement le deck est très bon, ça je le reconnais. 
Mais s'il est prenable par Jace high tide, Baral Emrakul, Gitrog, Queen Marchesa, Thrasios Tymna, Iname et autres qui seront probablement présents au DTC, c'est ptet pas toxique non plus. Wait & See. 

DTC - 185 players

top 8:
2 geist
2 bruse/reyhan
1 jace
1 karlov
1 Narset
1 Tymna/thrasios

6 deck différents dans le Top 8, des decks sans , c'est presque un meta équilibré

Le 01/05/2017 à 08:18, asimov67 avait écrit ...
DTC - 185 players

top 8:
2 geist
2 bruse/reyhan
1 jace
1 karlov
1 Narset
1 Tymna/thrasios

Est-ce qu'il y a déjà les listes quelque part ? La liste de papy Karlov me tente bien pour comparer

Le 01/05/2017 à 11:37, Dworin avait écrit ...
6 deck différents dans le Top 8, des decks sans , c'est presque un meta équilibré

Si on oublie la présence de 27 decks Zurgo et de 17 decks Geist, ouep.

Est ce qu'on peut vraiment parler d'un top 8? Ils ont tous split...
Vive la crédibilité du format.

Le 01/05/2017 à 15:13, Basilor avait écrit ...

Le 01/05/2017 à 11:37, Dworin avait écrit ...
6 deck différents dans le Top 8, des decks sans , c'est presque un meta équilibré

Si on oublie la présence de 27 decks Zurgo et de 17 decks Geist, ouep.

En top 8 ? Really ?

Le 01/05/2017 à 16:03, Tsan avait écrit ...

Le 01/05/2017 à 15:13, Basilor avait écrit ...

Le 01/05/2017 à 11:37, Dworin avait écrit ...
6 deck différents dans le Top 8, des decks sans , c'est presque un meta équilibré

Si on oublie la présence de 27 decks Zurgo et de 17 decks Geist, ouep.

En top 8 ? Really ?

La méta se définit elle juste sur 8 decks sur 185?

Si tu comptes finir dans le haut des tables : oui.
Si tu fais le rapport entre les deck inscrits (27 zurgo) et le nombre en top 8 tu vois nettement une différence.

Perso, j'ai fait :
Geist (Thomas Mechint) :0-2
Bruse/Reyhan 1-2
Gitrog 1-1
Queen Marchesa 2-0
Queen Marchesa 0-2
Baral 1-1
Queen Marchesa 2-1
Baral 2-1

Donc, niveau diversité on repassera.
Et contrairement à ce que tu penses, Tsan, à moins d'être un top player, c'est super important de savoir contre quoi jouer en face.
Quand tu t'attends à affronter du Baral polymorphe, tu te prépares différemment que si tu penses affronter du Zurgo (je schématise) . Et perso, je n'avais pas les moyens (temps surtout) de bosser le match-up Geist ou même Queen Marchesa.

Pour moi, la préparation en amont des match-ups envisagés est primordial pour faire quelque chose. Peut-être que les top players, c'est superflu - à moins que eux travaillent bien plus que le joueur lambda sur ce sujet -, mais ya plus de secrets en 20 pv. Avant de passer sur les match-ups des decks top tiers, tu as 2 à 3 rondes incertaines (pairings, tout ça) à surmonter. Et savoir que sur ces 2-3 rondes, tu as plus de chances de rencontrer Zurgo ou Geist plutôt que Karlov, par exemple, c'est important.

D'ailleurs, spéciale dédicace au Karlov de Noham. Comme quoi, quand on est bon, on peut encore innover dans ce format.

Y'aurait beaucoup beaucoup de choses à dire sur ce DTC, mais je m'arrêterai là pour le moment. Merci Ardo pour l'accueil en tout cas !

Oui, surtout préparons en tournoi en tenant compte des jeux qui ne feront pas top8 ... ... ... Si on regarde les autres fofo, les autres formats et les soirées testes ça ne se passent pas comme ça. -.-
Autant avoir un build cohérent pour pouvoir passer les 1ères rondes random, c'est évident que oui. C'est la régle de base quand tu n'as pas de bye quelque soit le format.
Autant builder pour passer des decks que tu ne verras pas table du haut c'est évident que non : tu pars avec un sacré handicap si tu vises le score.

C'est à toi de faire preuve de discernement pour être capable d'équilibré ton build.
Le méta semble équilibré oui, et ce n'est pas les 27 zurgo qui n'ont pas fait top8 qui diront le contraire.
 

Bruse reste dangereux pour l équilibre du format.

Je suis même pas sûr honnêtement. 2 uniquement en top8 et comme vu page précédente le pack a de réels mauvais match-ups, tout particulièrement Narset qui devrait voir un regain de popularité. A partir du moment où le deck n'est pas surjoué / sur-dominant et contribue au métagame en pierre-feuille-ciseau pour moi il joue le jeu. 
Ouais il fait barrage efficacement à Zurgo et Geist, mais tant mieux car ils sont déjà surjoués. Sans ça le format serait déséquilibré et inintéressant. A voir comment ça évolue et quels autres barrages se présentent, mais jusque-là quand je vois le métagame je trouve que le comité a plutôt fait du bon boulot !

Si tu as des arguments contraires, je suis ouvert à la discussion !