[Discussion] Apport de Conspiracy en EDH

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kiku

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Envoyé par kiku le Jeudi 22 Mai 2014 à 09:51


Le 22/05/2014 à 09:26, Tripel_Ix avait écrit ...
Le 22/05/2014 à 08:25, kiku avait écrit ...

Il y a un nouveau général artificier aussi, mais sa capa coute cher et implique d'avoir des artos couteux en jeu, j'ai peur qu'on le voit pas faire quoi que ce soit en EDH.

Pas besoin que les artos en jeu soient couteux, il suffit de manipuler sa bibliothèque pour avoir un artefact cher sur le dessus.


Soit tu as déjà des artos couteux sur table, soit tu manipules ta bibliothèque, et pour que ça soit intéressant tu veux jouer des artos un peu cher, qui sont plus difficiles à poser à la main. Peut être qu'on arrivera à trouver un équilibre sympa qui permette de rendre la capa forte, mais à la première lecture je pense que le build est loin d'être évident.
Sachant qu'Arcum a déjà su faire largement ses preuves, un général moins fragile (certes axé sur une manière très différente de jouer) à totalement ses chances de faire quelque chose, c'est pas comme si les Artos avaient toujours été copains avec le bleu.

Depuis plusieurs années on le voit plus en tournois et il avait le bon goût de sacrifier des trucs pas chers (lands animables, cachets animables, myrs...) pour récupérer des trucs chers ou gamebreaking (winter orb, tangle wire, smokestack, trinisphere, forge de sombracier...

Pour le gob autant pour moi je pensais qu'il était 0/0 à la base, mais il est 2/2 ce qui change toute son utilisabilité. Edit : il en devient même assez génial.

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Envoyé par Tryskel666 le Jeudi 22 Mai 2014 à 09:52


Moi j’attends de voir les decks qu'on va nous pondre avec le général gob. Il semble avoir du potentiel, mais je pense que le deck sera instable car en rouge noir je vois mal comment gérer les cartes du dessous de sa biblio... Certes il peut grossir mais si il meurt déjà une fois, ça va être dur de le rejouer avec des marqueurs.

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gabrielsab

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Envoyé par gabrielsab le Jeudi 22 Mai 2014 à 11:00


Le 22/05/2014 à 09:52, Tryskel666 avait écrit ...
Moi j’attends de voir les decks qu'on va nous pondre avec le général gob. Il semble avoir du potentiel, mais je pense que le deck sera instable car en rouge noir je vois mal comment gérer les cartes du dessous de sa biblio... Certes il peut grossir mais si il meurt déjà une fois, ça va être dur de le rejouer avec des marqueurs.

Je pense que pour commencer, il faudra abuser des cartes scry: voyant aux viscères-jet de magma; scry land...
Perso je le verrai plus en version zombie/controle mou avec marchand gris/messager de geralf. A cela on ajoute les cartes flashbackThérapie de la CoteriePillage sans foi ; Manœuvre du diable

Et en plus sa capa peut se jouer en éphémère... 
Je confirme: un gros potentiel pour ce général

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Gris

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Envoyé par Gris le Jeudi 22 Mai 2014 à 12:17




Ouuuuuuuuuuiiiiiiii un général BR compétitif !!!
C'est très très fort, le deck demandera un gros travail de build mais potentiellement c'est immonde à souhait.


Machooz

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Envoyé par Machooz le Jeudi 22 Mai 2014 à 12:47


Le général se révèlera sûrement trop mou pour un vrai aggro sans assez de synergie pour un midrange efficace (il ne fait rien d'autre que devenir gros, ou alors faut chatter)
Sa capa, puisqu'elle utilise le bottom sera très complexe voire quasi impossible a optimiser a moins de jouer que des 1/1 et 0 spell ce qui semble assez naze.
Pour du contrôle on préfèrera toujours Olivia, et pour de l'aggro mou je choisirais toujours lyzolda. Mais il est sympa.

Le GG bleu est naze car mou, petit body, une seule couleur, et sa capa est assez peu intéressante

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Envoyé par kiku le Jeudi 22 Mai 2014 à 12:52


Bah maintenant que je l'ai lu correctement je suis pas d'accord. Je pensais qu'elle était 0/0 à la base, du coup il fallait payer 4/5 pour avoir une bête minuscule et espérer chopper des bêtes du bottom. Là tu as une 2/2 pour 2 au minimum ce qui est très bien, et si besoin tu peux rentabiliser le mana en trop pour avoir une meilleure bête. Dès que tu as du mana en trop tu peux utiliser la capa pour poser une bête 1 fois sur 3 ce qui est correct en soit, et avec des trucs comme magma jet ça marche plutôt bien.

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Envoyé par DON le Jeudi 22 Mai 2014 à 13:17


pour moi ce general est incontestablement le plus fort de tous en RB. (mais genre loin devant les autres...)

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Envoyé par Machooz le Jeudi 22 Mai 2014 à 13:53


Le truc c'est qu'en RB aggro t'as pas de mana en rab à dilapider normalement.
Et une 2/2 pour 2 en edh c'est moins fort qu'une 2/2 pour 1 qui n'est pas non plus jouée.

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Envoyé par Tryskel666 le Jeudi 22 Mai 2014 à 14:14


 
Le 22/05/2014 à 13:53, Machooz avait écrit ...
Le truc c'est qu'en RB aggro t'as pas de mana en rab à dilapider normalement.
Et une 2/2 pour 2 en edh c'est moins fort qu'une 2/2 pour 1 qui n'est pas non plus jouée.

Oui mais après ça reste quand même un gob qui donne accès à deux couleurs.

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Envoyé par DON le Jeudi 22 Mai 2014 à 14:35


Il fait du CA, il gonfle le grave, il est modulable, facilement curvable: il y a plein de façon de le monter.
on peut le monter en aggro mais aussi en version combo, gob, contrôle (en remontant des steaks ou des flashback) on peut jouer sur la reanimation du fait qu'il gonfle le grave tout seul, ou simplement une version voltron/midrange..je vois tellement de possibilités..il fait tout, s'adapte à tellement de plans!
Que tu le joue gros, dans un deck qui generere beaucoup de mana, ou petit dans un deck qui en gere moins sa capa fera forcement mouche si le deck est bien buildé.
Le truc c'est qu'en RB aggro t'as pas de mana en rab à dilapider normalement.

tout a fait,c'est a prendre en compte dans le build.
mais 2 manas c'est pas cher pour tenter de ramener quelque chose sur le bord de manière éphémère et incontrôlable, et pas non plus besoin d'avoir un plan late game.
même avec 4 mana sur le bord et sans carte en main tu peux faire des trucs et rapidement te refaire un bord (genre apres une wrath).
Et une 2/2 pour 2 en edh c'est moins fort qu'une 2/2 pour 1 qui n'est pas non plus jouée.

heu..oui et?? (il me dit qu'il ne voit pas le rapport ^^) edric est 2/2 pour 3 non?, GAA est 2/3 pour 4? 
la en plus detre une 2/2 pour 2 ou une 1000/1000 pour 1000, c'est surtout sa capa qui nous intéresse en fait.

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Envoyé par kiku le Jeudi 22 Mai 2014 à 14:45


la en plus detre une 2/2 pour 2 ou une 1000/1000 pour 1000, c'est surtout sa capa qui nous intéresse en fait.

Si tu fais mana infini tu as une infini / infini et tu poses tout ton pack jusqu'à avoir le lord célérité puis tu gagnes la partie

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Envoyé par mechint le Jeudi 22 Mai 2014 à 14:58


Woot , on édite un gg aggro , de mes 2 couleurs préférer et qui est un gob ! 
Obliger je vais le monter .
j'envisafe le build comme tel 
- tribal gob sinon on peut pas curver correctement un aggro avec des bêtes a moins de 2 de force ( entre nous on va toujous le jouer pour 2 mana ) 
-40 land ( mass manland ) le gg rentabilise très bien les full a première vue .
- au moins 45 bêtes 
- très peu de spell non créa , les rares spell vont essayer d'avoir le flashback 
- quelques moteurs a scry 

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Envoyé par Gris le Jeudi 22 Mai 2014 à 15:00


Et une 2/2 pour 2 en edh c'est moins fort qu'une 2/2 pour 1 qui n'est pas non plus jouée.

Je crois que les awards de la mauvaise foi ont un vainqueur cette année ....


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Envoyé par mechint le Jeudi 22 Mai 2014 à 15:03


Non mais pour machooz a part u/w ou pierre almaraz rient peut gagner gris

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Envoyé par Tripel_Ix le Jeudi 22 Mai 2014 à 15:13


On doit pouvoir trouver une combo avec ce gob et du scry sacrifice.
Un exemple débile pour voir :
- voyant de viscères
- étrangleur golgari
+ un moyen d'obtenir du mana (échos de mana avec des humains / guerriers par exemple)

Arrivée et départ du CdB à volonté, potentiellement mana infini

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