[Discussion] Decks to beat

Forum > Formats > Commander (1vs1)
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zeramu

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Envoyé par zeramu le Mardi 15 Octobre 2013 à 13:16


Contre geist,MW et GAA gaddock à un bon MU.
VS zur et geist,arena of the ancient envoies bien, et linvala fait win contre ezuri. contre animar, les bounces et blasts sont encore ce qu'on a de plus efficace. Contre Karapuce le hate grave fait mal.


zwouip

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Envoyé par zwouip le Mardi 15 Octobre 2013 à 16:09


Je pense que geist va vite être remplacé par derevi.


zeramu

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Envoyé par zeramu le Mardi 15 Octobre 2013 à 16:18


Le 15/10/2013 à 16:09, zwouip avait écrit ...
Je pense que geist va vite être remplacé par derevi.

Non, geist a-t-il été remplacé par jenara? Peut-être que derevi prendra la place de jenara dans les listes gs, mais il n'a rien à voir avec geist qui met une haute pression dès le tour 2/3.


Talen

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Envoyé par Talen le Mardi 15 Octobre 2013 à 16:24


Le 15/10/2013 à 16:09, zwouip avait écrit ...
Je pense que geist va vite être remplacé par derevi.

Pas d'accord ^^ Je pense que Derevi va s'ajouter au deck fort mais n'en remplacer aucun.

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kiku

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Envoyé par kiku le Mardi 15 Octobre 2013 à 17:00


Déjà je pense qu'on parle du méta actuel pour le BOM donc pas de Derevi, on verra ça plus tard, pour les spéculations il y a le topic commander 

Tapout :
GAA
Zur
(ruhan, jenara, geist, thraximundar, horde, griselbrand)

Draw go / tempo :
Clique
Talrand
(Nin, wydwen)

Fish :
Geist
Jenara
(Rafiq, GAA, zegana, mimeo)

Elfball :
Ezuri
(Zegana, MW, rhys)

Combo :
Animar
Karador
MW
Mimeo
(Iname, Riku, Oath, Dralnu :{)

Aggro :
(Gaddock, doran, skullbriar, horde...)

Ramp :
MW

Entre parenthèses les decks qui peuvent éventuellement perfer suivant le métagame du jour, la liste, le pilote...
En normal les decks qu'on voit régulièrement en top8 et pour lesquels on est sur qu'un bon joueur qui sait netdeck est capable de faire top8.

Candidats au tier 1 : GAA geist jenara MW karador zur animar.
Candidats au tier 2 : ruhan thraximundar horde clique talrand wydwen nin mimeo ezuri gaddock doran.

C'est dur d'établir des tiers en EDH 1v1 où on a pas tant de gros tournois que ça, le skill joue énormément sur la performance, pas tant de grands joueurs que ça font du build, etc...

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Tzarkan

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Envoyé par Tzarkan le Mardi 15 Octobre 2013 à 20:17


Selon moi

Tiers 1
Jenara
Geist
Zur (control)
Karador

Tiers 2 :
MW
Animar
Zur (voltron)
GAA
Griselbrand
GW aggro (gaddock, rhys, ou quoi que ce soit d'autre)
Ezuri
Talrand
Clique
Wydwen
Ruhan
Thraximundar
Horde of Notions
Krenko (des fois ça part aussi vite qu'ezuri)

Tiers 3 :
Un peu tout le reste, certains un peu plus connu (WW, monoRed autre que krenko, Nin, Radha, ...) d'autre un peu moins du genre farfelu (je connais quelqu'un qui tient absolument à rendre son Sheoldred control compétitif).

Néanmoins comme le dit kiku ça c'est un classement pour des joueurs de niveau élevés et égal pour chacun des decks, parce que le skill du pilote joue beaucoup plus que dans les autres formats.

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jboubou

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Envoyé par jboubou le Mardi 15 Octobre 2013 à 23:20


Sisi, derevi au BOM il y aura. Sortie le 1er novembre, tournoi les 2 et 3 novembre. 

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zwouip

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Envoyé par zwouip le Mardi 15 Octobre 2013 à 23:30


En fait, je pense que derevi va éliminer geist du format tant ça a l'air ingagnable pour geist. Déjà, un t1 elfe => t2 jenara c'était pas la joie (à lire les reports en tout cas), là c'est une créa ingérable avec le bon ratio pour tuer geist sans crever, incontrable et en flash... Je vois simplement pas comment geist peut gagner contre derevi (en tout cas dans la version qu'on connait, càd quasi voltron et avec 20+ contres).

Et prossh combo ça a l'air dans la même veine que MW ou Iname.


kiku

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Envoyé par kiku le Mercredi 16 Octobre 2013 à 07:01


Au temps pour moi concernant Derevi. A voir si je fais le BOM mais ça parait tendu comme période.
Dans ce cas on verra Marath, Prossh et Derevi au bom à coup sur. Derevi vient s'incruster dans fish, à voir ce qu'il donne en terme de tapout ou de draw-go.

Derevi c'est très bien contre geist, GAA (on peut chump à l'infini gideon, elspeth, GAA ou batterskull, reste jace si il survit aux assauts volants, karn et sofaf), ça se débrouille contre zur, karador, c'est positif contre MW, contre animar faut pas sortir à l'envers et contre Ezuri il faut peut être que j'intègre linvala.

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DeathZarakai

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Envoyé par DeathZarakai le Mercredi 16 Octobre 2013 à 08:55


A te lire c'est le deck du siècle, il n'a aucun mauvais MU.

Quand n'est-il du MU contre Zur?

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Envoyé par kakkhara le Mercredi 16 Octobre 2013 à 12:44


Non, geist a-t-il été remplacé par jenara? Peut-être que derevi prendra la place de jenara dans les listes gs, mais il n'a rien à voir avec geist qui met une haute pression dès le tour 2/3.


Ca m'étonnerait beaucoup : jenara met une pression que derevi ne mettra jamais tout seul. Dans une version prison en revanche le monsieur il a l'air juste auto-win, à voir si une telle liste peut voir le jour et si elle vend du rêve dans le format.

Derevi n'a pas l'air non plus la fin de geist : la supériorité de jenara sur geist n'a pasempêché celui-ci d'être surjoué, je vois pas pourquoi il n'en serait pas de même pour derevi. (bon faut voir le nombre de jenara/geist mal pilotés aussi en tournoi).

Derevi c'est très bien contre geist, GAA (on peut chump à l'infini gideon, elspeth, GAA ou batterskull, reste jace si il survit aux assauts volants, karn et sofaf), ça se débrouille contre zur, karador, c'est positif contre MW, contre animar faut pas sortir à l'envers et contre Ezuri il faut peut être que j'intègre linvala.


en soit ce genre de considération ne signifie rien. Parler de l'efficience d'un pack edh en ne tenant compte que du général, c'est juste hors de propos. Ce sont des généralisations qui ne tiennent en compte ne les différences de build ni le niveau des pilotes, et c'est pourtant là qu'il y a toute la différence.

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kiku

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Envoyé par kiku le Mercredi 16 Octobre 2013 à 13:36


Mon paragraphe vaut pour derevi version fish, pas pour le général en soit. J'ai pas encore vu de bonne version prison et en draw go je suis pas surfan. Mon paragraphe est révélateur de les tests avec ma liste contre un pool réduit de joueurs et de listes, bien sur que c'est critiquable mais si on doit s'empêcher d'en parler on peut vite quitter le forum. Les précisions ici sont les mêmes que dans le topic derevi.

Le match-up zur est complexe, suivant les variations de liste je pouvais être positif tout comme négatif. Les games restent intéressantes quoi qu'il arrive.

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Yghel_Draesil

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Envoyé par Yghel_Draesil le Jeudi 17 Octobre 2013 à 23:14


Dans une version prison en revanche le monsieur


A noter que le monsieur est une madame en fait

Ce général me fait de l'oeil perso. Jouant actuellement Rafiq et Jenara,  il a l'air totalement différent à build par rapport à ce qui se fait actuellement en Bant, et ça c'est cool. J'ai du mal par contre à voir comment faire un truc efficace avec, vu que la madame seule (comme ça a été dit plus haut) ne fera rien à l'inverse d'une Jenara, qui à elle seule, met la pression.

Mais j'ai hâte de voir ce que les gens en feront, et la place qu'il prendra dans le méta (parce qu'il a du potentiel ce gégé^^).


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