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Liehos

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Envoyé par Liehos le Mardi 30 Avril 2013 à 12:57


Depuis le grand débat d'hier,
j'ai réfléchi à une éventuelle liste Aggro Zoo qui selon moi possède l'un des meilleur gabarit de créature pour s'attaquer à 30 PV
Je ne pense pas jouer la liste avant le 22 juin, mais si des personnes sont intéreressés ça peut-être une bonne base, idée

Le ban d'humility étant une bonne chose pour un tel type de jeu, puisqu'on peut rejouer des créatures qui gèreront les enchants pour gérer les oath-like

Il n'y a pas vraiment de généraux significatif dans les couleurs de ZOO, du coup à défaut j'ai pris Uril, le Pisteur des brumes qui reste une 5/5 hexproof pour 5 ccm si on n'a rien d'autre à faire . Mais clairement le général devrait faire plus souvent de la figuration qu'autre chose

Donc c'est parti

1x général : Uril, le pisteur des brumes

35 x terrains

Wasteland
Quartier fantôme
Dalles de Trokair
Plaine
Montagne
Forest
Sacred Foundry
Stomping Ground
Temple Garden
Taiga
Savannah
Plateau
Carrière Thran
Tour de commandement
City of Brass
Brousaille
Forêt de Karpluse
Canopée d'horizon
Bassin réfléchissant
Forge de campagne
Mont enraciné
Bosquet de sunpetal
Rectorat du haut des falaises
Prairie Rocailleuse
Bastion Boisé
Hallier éclairé par le feu
Scalding Tarn
Verdant Catacomb
Lande Venteuse
Grève inondé
Arid Mesa
Marsh Flats
Misty Rainforest
Contreforts Boisés
Fondrière sanguinolente

40X Créatures

CCM 1 :

Grim Lavamancer
Loyaliste de la légion
Expérience Un
Nacatl Sauvage
Figure of destiny
Etudiante de la guerre
Lynx des steppes
Lion du terreau
Gorille du beringeï

CCM2

Apparition psalmodiante -> hate oath, survie, sylvan, bitter, propagande, prison fantômale, dream tide
Kami de la loi ancienne -> hate oath, survie, sylvan, bitter, propagande, prison fantômale, dream tide
Licorne de Ronom -> hate oath, survie, sylvan, bitter, propagande, prison fantômale, dream tide
Limon nécrophage -> hate grave
Canoniste des Ethermentés -> hate combo
Arbitre léonin -> hate combo
Thalia, gardienne de thraben
Grand abolisseur -> hate draw-go
Mystique forgepierre
Sanglier Piedesilex
Tarmogoyf
Géopède à plaque
Kudzu fouettevigne
Bandemage Qasali
Loup de garde
Voice of Resurgence -> hate draw-go
Gaddock Teeg

CCM 3

Sanctificateurs Kor
Aven Mindcensor
Croisé mirran
Silverblade Paladin
Great Stable Stag
Loxodon Smiter
Ecrabouilleur de campagne
Chevalière du reliquaire
Escorte intrépide
Héliaste de boros
Gang du bélier boggart
Thoctar laineux

CCM 4

Hellrider
Bloodbraid elf

7x Artefact

Jitte d'Umezawa
Scinde-Os
Hache de Sombracier
Harnais de guerre greffé
Orbe de l'hiver -> mana denial
Enchevêtrement de cable -> mana denial
Cage du fossoyeur de graf -> hate grave, protean, zénith, natural order  defense of heart, (peut-être oath, à voir sur fofo règle)

6x Enchantement

Rancor
Sceau de nettoiement
Sceau de primordium
Bibliothèque Sylvestre
Rest in peace -> hate grave
Voyage vers le néant

8 x Instant

Advent of the Wurm
Path to exile -> préféré à retour au pays dans ce jeu. On tue au PV et il y en a 30 ! On va pas commencer à en faire gagner
Foudre
Incinération
Searing spear -> jouer à la place de lightning helix, parce que ça peut tuer un animar alors que l'hélix non
Charme de boros
Défenses nées des racines
Carboniser

3x Rituel

Boom / Crac
Appel du conclave
Broyer la terre

Voilà la liste à été fait à l'arrache. Et je ne l'ai pas testé
Mais je pense que c'est un excellent départ pour un deck Zoo aggro dans le format EDH
Quelques informations supplémentaires , CCM 1 : 16 cartes, CCM 2 : 29 Cartes ; CCM 3 : 16 cartes CCM 4 : 3cartes


mechint

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Envoyé par mechint le Mardi 30 Avril 2013 à 17:50


j'adore et je le monterais Bien si tarmo n'etais pas si Cher
alors
35 land je trouve ca short surtout que tu joue ghost quarter qui fait de l'incolre et qui fait pas rever dans se pack
skullclamp semble meilleur que plein de cartes ici
harnais de Guerre et scinde os ca semble un peu naze quand meme
j'aime pas la hate grave dans un pack qui peut tuto ooze
d'ailleurs je vois pas pod et gsz

___________________

 

Liehos

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Envoyé par Liehos le Mardi 30 Avril 2013 à 18:15


j'ai fait exprès de retirer toute les cartes de tuto, parce que pour moi c'est pas dans l'optique d'un aggro. après comme dit plus haut je n'ai pas testé le pack. Le tuto ça devient plus du good stuff, surtout que là il y a pas 10000 milles bêtes à tuto, la plupart des bêtes sont soit des bears, soit des gros tas. Très peu ont des capacités propres (sauf le ooze, qasali, et tous les pétes enchant)

Je pense que plutôt mettre des tutos si tu as un problème contre réa par exemple, il vaut mieux mettre directement d'autre créatures (de préférence) qui feront des choses contre réa (Enveloppeur de pierre que j'ai hésite à mettre)

Autant jouer des cartes qui vont empêcher les gens de faire leur zénith, pod, oath, défense of the heart , natural order et les bourrés surtout que tout le monde les joues. et certain d'entre eux sont des gamesbreaker.
Ca te fait un avantage sur eux . Ton adversaire il va garder sa main avec son oath, zénith, pod, natural order  et toi tu lui pose cage pour 1, tu l'empêches de le faire, et comme ça coûte que 1 ccm, tu peux poser une bête  derrière et bourrer
Alors que si tu fais un zénith pour chercher ton limon; impliquer jouer 3 mana, bah tu feras rien d'autre du tout. Et lui il te castera son teraston, titan tour 3 et tu seras obligé  de concéder


C'est une perte de tempo dont je ne suis pas sûr qu'elle convienne à un aggro


D'ailleurs une carte que j'avais mis et qui punis bien les jeux combo et que j'ai oublié de rajouté ici

est : Sonde psychogénique. Les jeux combo vont réfélchir avant de faire des combo à plusieurs cartes qui vont chercher des cartes ou même à chaque fois qu'il faut fétcher

Scinde-d'os harnais de greffe et hache de sombracier certes ne valent pas des épées mais ça vaut pas cher à poser.
Elles sont probablement mieux dans un jeu comme ça. Et ça justifie les 35 terrains je pense.

Ghost quarter, sur le papier c'est pour le toucheterre, dalles de trokair, arbitre léonin et aven mindcensor, plus la sonde psychogénique si je la remet et je pense vraiment la remettre.

Ce qui me fait très peur quand je vois la tête du jeu c'est surtout savoir si je n'aurais aucun souci pour jouer mes bêtes qui coûtent 3 couleurs différentes.
J'ai viré le baloth luth  juste à cause de ça . Partant du principe que j'aurais jamais 3 vert au T3 ou rarement

Le tarmo tu pourras l'avoir avec modern master . Ce qui coûte surtout bonbon c'est la base de mana. Mais bon les jeux aggros multicolors auront forcément une base de mana très cher, vu qu'ils ne peuvent pas se permettre de perdre un tour à cause d'un tap land ou d'une color death.

Je me répète encore, mais cette liste je l'ai fait comme ça sur papier sans rien tester. D'ailleurs il faut que je rajoute la sonde à la place d'un slot à 2 parce que je pense qu'elle peut vraiment faire de la magie. Bref il faudrait la tester et voir ce que ça donne et ensuite la modifier comme vous voulez à votre sauce.

 


mechint

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Envoyé par mechint le Mardi 30 Avril 2013 à 18:53


y'a plein de choix que j'aime pas mais tes arguments tiennent la route
sonde je connais je la jour dans zozu mais avec tt tes fetch en mirror d'aggro ça peut être chiant
oui j'attend ça pour tarmo quand a la mana base j'ai déjà une grosse partie

___________________

 

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Envoyé par Liehos le Jeudi 16 Mai 2013 à 13:12


J'ai commencé à tester la liste sur Cocka depuis hier soir, histoire de voir ce que cela donne, et j'ai changé pas mal de chose

au niveau des terrains :

-1 Ghost quarter
+1 Port rishadan

Sinon 35 semble le bon nombre

les rituels

-1 Broyer la terre => pas si terrible que ça finalement
- 1 appel du conclave => dans un méta bleu, ça se bounce n'importe comment

+1 don du forge acier => autre moyen de chercher Jitte

Les artefacts


- 1 Harnais de guerre greffé => 3 mana, c'est le bout du monde et je vais jamais le chercher
-1  Cage du fossoyeur => ca m' a jamais servi à rien , et sans tuto ça à l'air idiot
- 1 enchevêtrement de cable => je l'ai retiré, mais je le remettrait peut- être.

Instant

- 1 char => 3 CCM c'est le bout du monde pour pas grand chose au final
-1  Path to exile => remplacé par retour au pays => même pour aggro, le fait de donner un land, ne pardonne pas , là où retour donne en moyenne 1 à 3 PV selon ce qu'on va virer

+1 Retour aux pays => à la place de path
+1 Renonciation aux guildes => très bon dans le méta
+1 Combust => donne une solution contre les généraux qui pose le plus de problème au jeux
+1 Gruul Charm => moyen de gérer bitterblossom, ou de faire passer les créature pour une dernière sauce
+1 Pyrosalve  => slot métagamé
+1 Salve élémentaire rouge => slot métagamé
+1 Poigne Krosian => parce que c'est fort

Enchantement

-1 Rest in peace => ça reste un slot qui fait souvent rien sans tuto

Créatures

CCM 1

-1 loyalist de la légion => ça reste une 1/1 pour 1
-1 lynx des steppes  => le toucheterre la rend trop conditionnelle

+1 Mangouste agile => je sais même pas comment je l'ai oublié ...
+1 Tigre à ergots faucheur => 3/2 linceul pour 1 CCM, c'est fort !

CCM2

-1 apparition psalmodiante => 2/2 pour 2 qui faut sacrifier pour son effet ... Finalement c'est plutôt mauvais
-1 Kami de la loi ancienne => idem
-1 licorne de ronom  => idem
-1 Kudzu fouettevigne => même raison que le lynx des steppes
-1 géopède à plaque  =>même raison que le lynx des steppes

+1 Berserker sangrorage => 3/3 pour 2 difficile à bloquer
+1 Bête de guerre de linciel => elle sera nulle contre certain deck, mais quand c'est fort, c'est très fort !
+1 Skylasher => incôntrable, hate blue
+1 Garde relique léonin => remplace les 2/2 retiré précédemment, et gère aussi les artos
+1 Museleur Vexatoire => Je sais pas comment j'ai fait pour l'oublier ...

CCM 3

- 1 Sanctificateur Kor => 4CCM pour ce qu'il fait c'est le bout du monde

CCM 4

-1 Hellrider => il a beau être bon, j'ai préféré rajouter des bêtes qui ont un meilleur inpact sur le board à ce CCM

+1 Kavru languefeu => gère la plupart des bêtes du format, et permet donc de faire passer la sauce
+1 Volcano Hellion =>probablement l'une des rares bêtes rouges qui a le mérite de gérer iona, Elesh, Griselbrand, Emrakul, en plus de gérer de GG problématique commme Animar quand il est trop gros ou encore Doran qui a bcp d'endurance
Combo avec Boros Reckoner


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