kiku  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022
Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 27/01/2005 5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Lundi 29 Avril 2013 à 13:40
Bonjour à tous,
Voila je viens de me taper la liste entière des créatures légendaires sorties à ce jour, je publie donc la liste des généraux jouables en duel commander.
Jouable ne signifie ici ni les généraux autorisés (je ne cite pas tout les généraux existant et je parle de ceux bannis) ni optimal ou tier 1. Je répartis la liste par couleur, pour chaque général je précise les optiques avec lesquelles on peut le jouer.
0 :
Emrakul, Déchirure des Éons (ramp)
Karn, golem d'argent (combo)
Kozilek, Boucher de la Vérité (ramp)
Ulamog, l'Épicycle Infini (ramp)
U :
Ertaï, expert sorcier
Voyant aveugle (si on trouve un combo avec)
Impératrice Galiva (métagame lent et basé sur le GG)
Hakim, le tisseur de légendes (des idées pour un combo / contrôle ?)
Lu Xun, Scholar General (pie voleuse, j'aime pas mais certains en font des choses)
Sun Quan, Lord of Wu (aggro bleu)
Rayne, Chancelière de l'académie (aggro / aggro contrôle ?)
Arcanis l'Omnipotent (combo / contrôle)
Azami, dame des parchemins (contrôle, tribal sorcier)
Meloku le Miroir voilé (combo / contrôle)
Uyo, prophètesse silencieuse (combo)
Chisei, cœur des océans (bouiboui marqueurs dark depths...)
Kira, grand fileur de verre (aggro / aggro contrôle)
Patron de la lune (combo)
Demain, familier d'Azami (combo / contrôle)
Erayo, ascendante soratami (banned)
Kami du croissant de lune (lock)
Sakashima l'imposteur (aggro, contrôle, bouiboui)
Arcum Dagsson (combo, lock)
Téfeiri, mage de Zhalfir (combo, contrôle)
Nattes, experte en conjuration (contrôle avec de quoi la jouer en flash et la bouncer / passer hors phase)
Clique Vendilion (fish, contrôle, combo)
Thada Adel, acquéresse (fish)
Talrand, Invocateur céleste (contrôle bouiboui)
W :
Soraya des faucons (tribal oiseaux)
Line Sivvi, héroïne provocante (tribal rebèle)
Pianna, capitaine des nomades (antienne)
Huit-queues-et-demie (aggro)
Isamaru, chien de Konda (aggro)
Hokori, buveur de poussière (lock)
Kirin céleste (tribal esprit)
Kataki, tribut de la guerre (contre méta artos)
Queue-de-runes, ascendant kitsune (aggro)
Crovax, héros en devenir (vs méta ezuri edric)
Iona, Bouclier d'Eméria (contrôle ramp)
Linvala, Gardienne du Silence (aggro contrôle)
Kemba, kha régente (aggro)
Mikaeus, le lunarque (aggro)
Thalia, gardienne de Thraben (aggro)
R :
Ehron l'implacable (blast à 5)
Márton Stromgald (un mauvais overrun en général)
Jeska, guerrière experte (vs meta edric ezuri)
Zirilàn de la griffe (ramp)
Balthor le robuste (tribal barbare)
Slobad, rétameur gobelin (combo artos)
Godo, seigneur de guerre bandit (red contrôle)
Kiki-Jiki, brise-miroir (aggro contrôle / combo)
Zo-Zu le châtieur (aggro)
Patron des akki (tribal gob)
Adamaro, premier à désirer (aggro)
Kirin du feu du ciel (tribal esprit)
Lovisa Froid Regard (tribal barbare, guerrier et berserker)
Ib Micoeur, tacticien gobelin (aggro)
Norin le circonspect (combo)
Akroma, ange de la Fureur (contrôle ramp)
Tuktuk l'Explorateur (aggro)
Krenko le caïd (aggro)
B :
L'ombre d'Ihssân (si un jour le méta devient mono blanc mais j'ai des doutes)
Balthor le Souillé (réanimator ou mono black aggro)
Incarmal en devenir (méta edric / ezuri)
Nattes, séide de la Coterie (banned)
Xiahou Dun, the One-Eyed (3/2 imblocable pour 4 qui récupère une carte noire)
Iname, aspect de la mort (combo)
Kiku, fleur de la nuit (MBC)
Ronge-moelle (tribal rats)
Shirei, pourvoyeur de Shizo (bouiboui CA)
Toshiro Umezawa (bouiboui CA)
Yukora, le prisonnier (MBC)
Kirin infernal (tribal esprit)
Kagemaro, premier à souffrir (anti-aggro)
Korlash, héritier de Lamenoire (contrôle)
Maralen des Chantematins (combo)
Cendreline l'Extincteur (aggro contrôle)
Ob Nixilis, le Déchu (aggro contrôle)
Drana, chef de sang des Kalastria (contrôle)
Geth, seigneur du Caveau (lock)
Skithiryx, le Dragon du Fléau (poison, contrôle)
Mikaeus, le maudit (combo)
Griselbrand (MBC)
G :
Verdeloss l'ancien (ramp voir combo mana infini)
Selton, protecteur de la Krosia (tribal druide)
Eladamri, seigneur des frondaisons (tribal elfe)
Rofellos, Émissaire de Llanowar (banned)
Kamahl, la poigne de la Krosia (aggro / token)
Azusa, égarée mais en quête (ramp)
Dosan la feuille tombante (anti contrôle)
Kodama de l'Arbre du Nord (aggro contrôle)
Kodama de l'arbre du sud (tribal esprit)
Sachi, fille de Seshiro (tribal serpent)
Seshiro l'Oint (tribal serpent)
Sosuke, fils de Seshiro (tribal serpent et tribal guerrier)
Kodama de l'Arbre central (tribal esprit)
Sakiko, mère de l'été (aggro)
Sasaya, ascendant orochi (ramp)
Omnath, Locus de mana (ramp)
Ezuri, chef renégat (elfball)
Thrun, le dernier troll (anti contrôle)
Yeva, héraut de la Nature (aggro)
UW :
Hanna, la navigatrice (enchanteresse, combo UW, même contrôle à base d'o-ring etc)
Kanji, gardien des Aérains (tribal oiseaux)
Grand Arbitre Augustin IV (contrôle, lock, polymorph)
Isperia, l'impénétrable (contrôle clique sower glen...)
Sygg, guide de rivière (tribal ondin)
Geist de Saint Traft (fish, polymorph, contrôle)
Bruna, Lumière d'albâtre (contrôle)
Isperia, juge suprême (contrôle)
Lavinia de la Dixième (anti-aggro)
UR :
Niv-Mizzet, le Cérébropyre (combo, contrôle)
Tibor et Lumia (aggro, antiaggro)
Djoïra des Guitûks (contrôle combo)
Nin, l'artiste en souffrances (contrôle, fish)
Niv-Mizzet, dracogénie (contrôle)
Melek, Parangon d'Izzet (contrôle, combo)
UB :
Nebuchadnezzar (sur un malentendu dans un contrôle / lock)
Dralnu, seigneur liche (contrôle, combo)
Wydwen, la morsure du vent (contrôle, aggro contrôle)
Oona, reine des færies (contrôle, combo)
Sygg, surineur de rivière (aggro)
Grimgrin, né des cadavres (lock)
Vela à la Robe de nuit (aggro contrôle)
Lazav, érudit de Dimir (aggro contrôle, contrôle, bouiboui)
Mirko Vosk, buveur d'esprit (meule)
UG :
Kraj expérimental (combo)
Momir Vig, visionnaire simic (combo, elfball)
Edric, maître espion de Trest (banned)
Première oratrice Zegana (elfball, fish, aggro contrôle)
Vorel du Cladus Coque (combo, aggro contrôle)
WR :
Brion Bonbras (aggro, aggro contrôle)
Jor Kadeen, le Triomphant (aggro, aggro contrôle)
Tajic, lame de la Légion (aggro)
Aurelia, la Meneuse de guerre (aggro contrôle)
WB :
Conseil fantôme d'Orzhova (aggro contrôle)
Teysa, scion d'Orzhov (aggro contrôle, combo, bouiboui)
Obzedat, Conseil fantôme (aggro contrôle)
WG :
Capitaine Sissay (contrôle, ramp, combo)
Saffi Eriksdotter (aggro, aggro contrôle, enchanteresse, combo)
Gaddock Teeg (aggro)
Rhys l'affranchi (aggro, tribal elfe)
Krond à l'Habit d'aube (contrôle ramp)
Sigarda de la Milice des hérons (aggro contrôle)
Trostani, Voix de Selesnya (token)
RB :
Lyzolda, la Sorcière sanguinaire (aggro)
Kaervek l'impitoyable (BR contrôle)
Moût, Tantine boggarte (tribal gob)
Olivia Voldaren (contrôle)
Rakdos, seigneur des émeutes (aggro)
Exava, sorcière sanguinaire de Rakdos
RG :
Stangg (ramp)
Fronderosh, héros de la Krosia (tribal pietos)
Radha, héritière de Keld (aggro, aggro contrôle, ramp)
Moût, la Mère-pilleuse (ramp)
Borborygmos enragé (ramp)
Ruric Thar, l'insoumis (ramp, aggro contrôle)
BG :
Vhati il-Dal (aggro contrôle)
Savra, Reine des Golgari (aggro contrôle, lock, bouiboui)
Thélon de Havrebois (tribal fongus)
Narth de Feuilledor (aggro contrôle)
Rhys l'Exilé (tribal elfe)
Glissa, la traîtresse (aggro contrôle)
Crânebruyère, la Tombe ambulante (aggro)
Jarad, seigneur liche des Golgari (aggro contrôle, bouiboui grave sac)
Varolz, l'escarrifié (aggro contrôle)
UWR :
Numot, le dévastateur (contrôle lock casse land)
Ruhan des Fomori (contrôle, midrange)
Zedruü au Grandcœur (contrôle)
UWB :
Dakkon Blackblade
Merieke Ri Berit
Ertaï le corrompu (lock)
Zur l'enchanteur (aggro, reanimator, contrôle, lock, aggro contrôle, fish, combo...)
UWG :
Phelddagrif (combo)
Rubinia Soulsinger (merieke en moins bien)
Angus Mackenzie (fog infini)
Rafiq aux Innombrables (aggro, fish, poison)
Jenara, asura de guerre (fish, contrôle, enchanteresse)
URB :
Sol'kanar the Swamp King
Crosis l'épurateur (sa capa reste punitive et c'est un kill correct)
Tsabo Tavoc (vs méta lent et basé sur le GG)
Gwendlyn Di Corci (contrôle probablement)
Nicol Bolas (cher et nécessite un entretien mais une seule sauce suffit)
Tetsuo Umezawa (3/3 pour toi qui fait de la gestion c'est très bien dans tout)
Sedris, le Roi traître (combo)
Thraximundar (contrôle)
URG :
Intet, le rêveur (contrôle)
Animar, Âme des éléments (aggro, combo)
Riku aux deux reflets (contrôle, combo)
Vagabond du maelstrom (ramp)
UBG :
Vorosh, le chasseur (contrôle)
Le Ronéoplasme (reanimator, midrange)
Damia, Sage de pierre (contrôle, combo)
WRB :
Oros, le vengeur (contrôle)
Kaalia de l'immensité (tribal solar flare)
WRG :
Riss l'éveilleur
Hazezon Tamar (ramp tokens bien sympa)
Uril, le Pisteur des brumes (voltron, zoo)
WBG :
Teneb, le moissonneur (reanimator)
Doran, la Tour de siège (aggro, aggro contrôle)
Karador, chef de clan fantôme (aggro contrôle, combo, reanimator)
Ghaveh, gourou des spores (bouiboui)
RBG :
Xira Arien (aggro contrôle)
Darigaaz l'embraseur (ramp)
Adun Oakenshield (aggro contrôle goodstuff)
Sek'Kuar, gardemort (aggro contrôle bouiboui sacrifice grave)
Kresh aux Nattes sanguinolentes (aggro contrôle bouiboui sacrifice grave)
Karrthus, tyran de Jund (ramp)
UWRBG :
Cromat (contrôle)
Reine des slivoïdes (combo, tribal slivo)
Karona, fausse divinité (aggro tribal)
Suzerain slivoïde (tribal slivo)
Scion de l'Ur-Dragon (combo, contrôle, tribal dragon)
Légion de slivoïdes (tribal slivoide)
Horde de notions (zoo, contrôle, combo, tribal élémentaux)
Enfant d'Alara (contrôle, combo)
Progénitus (combo, ramp)
Comme vous pouvez le voir la liste est longue, beaucoup plus longue que ce que l'on pourrait penser. Maintenant une seconde liste, la liste des jeux qui font clairement partie du méta car connus et joués :
Clique Vendilion (fish, contrôle, combo)
Talrand, Invocateur céleste (contrôle bouiboui)
Iname, aspect de la mort (combo)
Ezuri, chef renégat (elfball)
Grand Arbitre Augustin IV (contrôle, lock, polymorph)
Geist de Saint Traft (fish, polymorph, contrôle)
Djoïra des Guitûks (contrôle combo)
Wydwen, la morsure du vent (contrôle, aggro contrôle)
Gaddock Teeg (aggro)
Rhys l'affranchi (aggro, tribal elfe)
Radha, héritière de Keld (aggro, aggro contrôle, ramp)
Crânebruyère, la Tombe ambulante (aggro)
Ruhan des Fomori (contrôle, midrange)
Zur l'enchanteur (aggro, reanimator, contrôle, lock, aggro contrôle, fish, combo...)
Merieke Ri Berit (contrôle)
Rafiq aux Innombrables (aggro, fish, poison)
Jenara, asura de guerre (fish, contrôle, enchanteresse)
Animar, Âme des éléments (aggro, combo)
Vagabond du maelstrom (ramp)
Le Ronéoplasme (reanimator, midrange)
Thraximundar (contrôle)
Doran, la Tour de siège (aggro, aggro contrôle)
Karador, chef de clan fantôme (aggro contrôle, combo, reanimator)
Reine des slivoïdes (combo, tribal slivo)
Horde de notions (zoo, contrôle, combo, tribal élémentaux)
Passons ensuite aux jeux joués mais qu'on voit peu, pas ou plus en top8 :
Azami, dame des parchemins (contrôle, tribal sorcier)
Kami du croissant de lune (lock)
Isamaru, chien de Konda (aggro)
Thalia, gardienne de Thraben (aggro)
Krenko le caïd (aggro)
Adamaro, premier à désirer (aggro)
Zo-Zu le châtieur (aggro)
Ib Micoeur, tacticien gobelin (aggro)
Godo, seigneur de guerre bandit (red contrôle)
Griselbrand (MBC)
Kiku, fleur de la nuit (MBC)
Korlash, héritier de Lamenoire (contrôle)
Drana, chef de sang des Kalastria (contrôle)
Geth, seigneur du Caveau (lock)
Skithiryx, le Dragon du Fléau (poison, contrôle)
Mikaeus, le maudit (combo)
Azusa, égarée mais en quête (ramp)
Omnath, Locus de mana (ramp)
Selton, protecteur de la Krosia (tribal druide)
Oona, reine des færies (contrôle, combo)
Sygg, surineur de rivière (aggro)
Nin, l'artiste en souffrances (contrôle, fish)
Momir Vig, visionnaire simic (combo, elfball)
Lyzolda, la Sorcière sanguinaire (aggro)
Moût, Tantine boggarte (tribal gob)
Olivia Voldaren (contrôle)
Rakdos, seigneur des émeutes (aggro)
Conseil fantôme d'Orzhova (aggro contrôle)
Teysa, scion d'Orzhov (aggro contrôle, combo, bouiboui)
Obzedat, Conseil fantôme (aggro contrôle)
Moût, la Mère-pilleuse (ramp)
Savra, Reine des Golgari (aggro contrôle, lock, bouiboui)
Kaalia de l'immensité (tribal solar flare)
Uril, le Pisteur des brumes (voltron, zoo)
Karrthus, tyran de Jund (ramp)
Scion de l'Ur-Dragon (combo, contrôle, tribal dragon)
Maintenant sortons des sentiers battus, voici une liste de généraux qui sont sous joués ou auxquels on n'a pas encore prêtés attention et qui méritent qu'on en parle selon moi :
Kami du croissant de lune (lock)
Arcum Dagsson (combo, lock)
Thada Adel, acquéresse (fish)
Hokori, buveur de poussière (lock)
Adamaro, premier à désirer (aggro)
Krenko le caïd (aggro)
Iname, aspect de la mort (combo)
Geth, seigneur du Caveau (lock)
Selton, protecteur de la Krosia (tribal druide)
Sygg, surineur de rivière (aggro)
Djoïra des Guitûks (contrôle combo)
Momir Vig, visionnaire simic (combo, elfball)
Teysa, scion d'Orzhov (aggro contrôle, combo, bouiboui)
Moût, Tantine boggarte (tribal gob)
Moût, la Mère-pilleuse (ramp)
Savra, Reine des Golgari (aggro contrôle, lock, bouiboui)
Varolz, l'escarrifié (aggro contrôle)
Numot, le dévastateur (contrôle lock casse land)
Ruhan des Fomori (midrange)
Tetsuo Umezawa (3/3 pour toi qui fait de la gestion c'est très bien dans tout)
Intet, le rêveur (contrôle)
Riku aux deux reflets (contrôle, combo)
Damia, Sage de pierre (contrôle, combo)
Vorosh, le chasseur (contrôle)
Oros, le vengeur (contrôle)
Ghaveh, gourou des spores (bouiboui)
Adun Oakenshield (aggro contrôle goodstuff)
Clairement si vous êtes en manque d'inspiration, pris d'une envie de builder, si vous avez envie de changer tout en restant dans l'esprit EDH il y a moyen de s'amuser avec cette liste. Certains n'iront pas forcément très loin dans le méta actuel mais restent très amusants sur des tournois de petite taille (momir vig elfball combo meurt sur pyroclasme mais est super drôle à jouer), d'autres ont réellement un potentiel énorme (teysa il y a moyen d'en faire quelque chose, riku je me fais plaisir avec. Certains sont sous-joués alors qu'ils bottent des culs (jhoira), d'autres ont juste été oubliés au profit des nouvelles sorties alors qu'ils restent très bien (numot).
Enfin à mes yeux les packs qui méritent qu'on se penche sur leur build parce qu'ils ont du potentiel et qu'aucune bonne liste n'a encore été popularisée :
Propositions au 29/04/2013 :
Teysa : certains la jouent, mais récemment avec les unbans etc j'ai pas vu de up majeurs, pourtant le pack est bien sympa et doit permettre des choses dans le méta.
Riku : en combo ça doit marcher, je suis en train de paufiner ma propre liste que je publierais peut être prochainement, à voir si j'ai l'occasion de la jouer en tournois prochainement et de lui faire faire ses preuves ou si je la confie à d'autres par manque de temps. Elle écrase un paquet de packs mais si l'adversaire connait bien ma liste il peut tourner autour correctement et devenir positif.
Geth / grimgrim / teysa / savra / ertai : en lock avec contamination et compagnie on peut potentiellement tenter quelque chose.
Daggson : avec caverne, winter et compagnie pour lock / comboter etc il y a toujours moyen que le jeu tourne.
Kraj / momir : un pack mono combo avec du bleu, il parait que c'est la mode en ce moment.
Première oratrice Zegana : on joue aggro / elfball / fish et le général apporte un second souffle monstrueux au pack, clairement il y a pleins de moyens de la jouer et les couleurs font que ça marchera toujours.
Varolz : avec des cartes à scavenge comme phyrexian dreadnaught et l'ombre de la mort on se retrouve avec un aggro contrôle monstrueusement violent, on peut se permettre de rentrer rancoeur pour faire passer ça et bonjour les dégâts. Avec en plus pourquoi pas entomb, loam etc on peut se retrouver avec un pack stable, qui fait du CA et qui si on y fait pas attention peut souvent arriver à des one shot.
Hanna : si vous voulez jouer UW mais en avez marre de toujours jouer geist ou GAA ça reste une alternative sympa quand on voit que dans le format on fait joujou avec stoneforge + sofaf + jitte + batterskull + trinket + steelforger + journey to nowhere + oblivion ring + detention sphere + seal of cleansing + vedalken shackles + winter orb + pithing needle + mind stone + tezzeret + phyrexian furnace + future sight + treachery + control magic. Là je vous cite que en gros ce que jouent GAA / geist sans vraiment se forcer, pas mal niveau CA non ?
Karona : on a le droit de jouer absolument n'importe quel tribal avec elle, elle arrive direct avec la célérité pour le one shot. Oui parfois c'est risqué, mais on est en 5cc donc on peut tout tester, elfball karona, aggro gob karona, sangami karona, humain karona (miam mother of runes, snapcaster etc), wizard karona (clique, snapcaster...)... Bref c'est pas le pack du siècle mais on peut faire ce qu'on veut et quand même coller des pains, c'est pas beau ?
Enfin puisque je suis motivé un petit passage spécial débutants avec des decks pas trop chers et sympas :
Ce passage est écrit super gros parce que généralement si on dit à un débutant d'aller chercher sur un topic en stick sa réponse il va pas chercher très efficacement, là au moins il peut pas le louper.
Si vous avez des choses à redire ou des compléments n'hésitez pas ! Je compte sticker le topic pour qu'il reste dispo.
___________________ Le modo moelleux.
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