%2 %B %B Horobi, Black suicide mode

quelques random suggestions

Beseech the Queen peut etre
Muse née des tombes un peu haut de curve mais c'est quand meme une bete
Pacte de la tombe: on bloquera moins tes betes avec ça mais je peux comprendre que tu n'ai pas envie de jouer une carte a 4 qui n'est meme pas un bete (d'autant plus que c'est le cout de ton général)
Maraudeur sacpeau: utile contre geist et tu auras surement une bete moins forte a sacrifier
Chevalier de l'infamie: je veux bien croire que tu ne souhaites pas attaquer avec une seule bete mais la protection contre le blanc c'est fort
Hurlegueule : antibete et créature imblocable en haut de curve
Kiku, fleur de la nuit: antibete recursif mais a pas donné a l'utilisation
Mage de l'onyx: peut dissuader un blocage si tu as pas horobi, sert d'antibete si tu as horobi
Rugissement de l'au-delà: boost si tu as pas horobi, antibete sinon
Habitante de la ruelle des Ombres: intimidate si tu as pas horobi, antibete sinon
Trappeur rajhi : degage le pasage sans horobi

Parasite de maléfice est excellent dans Horobi

alors deja etant un grand joueur de mbc j'adore je jeu .
donc deja muse nuee des tombes semble cool dans ton pack
bessech the queen genial en mbc
et surtout ou est passe maze of ith qui a juste l'air ouffisime dans horobi
voila en tt cas j'adore ton deck

j'ai testé ton deck et je suis nettement moins satisfait que toi de ce qu'il fait.

Capacité d'agression souvent trop limité (certaines betes sont vraiment bien: carnapeur, rodeur d'oona, obliterateur, persecuteur, ntmaraudeur ogre,demon de profanation, abomination des nims, toutes les distorsions). D'autres me semble pas au niveaux : ombre nantuko (trop manavore),fielleux mesmerien (mais c'est pas vraiment une bete), revocateur phyrexien. pas beaucoup de tuteur et souvent une carte assez merdique en main), moissoneur de mephidros (fait perdre trop de points de vie pour un interet limité),

la defausse a été une grande deception. c'est quand meme un truc qui n'empeche pas l'adversaire de poser son général. on perd des tours et des cartes a faire defausser un adversaire alors qu'on a pas forcement beaucoup d'agression sur la table. on fini par jouer en mode top deck des deux coté mais vu la faiblesse de nos betes on perd souvent a ce jeu la. je pense qu'il y a beaucoup beaucoup trop de defausse dans ce deck et pas assez d'aggression.

les antibetes: c'est pareil il y a beaucoup trop d'antibete qui ciblent a mon avis. Ca prend la place de créatures qui aurait pu agresser. on se retrouve avec plein d'antibete et de defausse et peu de créature a poser, ce qui ralonge inutilement la partie. ca laisse le temps a l'adversaire de poser ces gros thon ingerables, ses pro noirs, ses hexproofs. Il devrait y avoir un minimum d'antibete car c'est horobi qui doit jouer les antibete. il vaut mieux associer des betes avec une capa qui cible pour raser la table apres l'arrivée d'horobi plutot que de reduire sa capacité d'agression en piochant des mains pleines d'antibete:
Darkblast est a conserver car il est particulierement fort avec horobi il est vrai

remarques:
si tu pose horobi et que l'adversaire tutorise maze of ith t'es salement dans la merde

les cartes qui m'ont deçues:
- les deux mox: grosse deception. je les ai jamais joué tour 1 car j'avais jamais de ccm 2  a poser . Je les ai parfois joué tour 3 pour poser un ccm 4 mais ces ccm 4 sont loin d'etre ingerables. J'ai particulierement pas aimé mox de diamant qui a été un top deck pourri qui m'est resté en main alors que j'avais 3 land sur la table. je n'ai touché le 4eme land que bien trop tard. Le cd occasioné va se faire sentir sur la fin. Un simple caillou a mana a 2 ferait presque mieux
- empietement: topdeck pourri. on sait pas quoi en faire. je l'ai joué alors qu'il y avait plus que deux cartes dans la main adverse et c'etait pas des lands
-therapie de la coterie: la palme du ridicule. derriere un premier sort de defausse ca fait trop de defausse et pas assez d'agression. deux sorts de defausses, deux antibetes = main a muliganer mais parmi les sorts de defausses celui la est vraiment le plus naze puisqu'en général il ne defausse rien a sa premiere utilisation. Du coup tu as pas envie de le jouer. Quand a sacrifier nos propres betes c'est en général salement contre-productif
-gémissement du spectre: impact trés aleatoire. Deux manas pour de la defausse c'est cher et il faut les justifier
-charme funeraire: une carte pour une carte. ca n'a pas des masses d'interet. Pas la peine d'hypothequer ta capacité a faire du degat pour ça

-connexion avec la pegre: 3 manas et 1 mana de plus par utilisation. c'est vraiment trop cher tu as jamais envie de jouer et d'activer ça et quand tu l'as c'est deja trop tard. j'ai été agréablement surpris par obscure tutelle par contre qui a bien fait son job
-desert: carte qui m'a causé un color death alors qu'elle pas a grand chose. meme avec horobi ce sont les bloqueurs qui nous genent, pas les attaquants. D'ailleurs l'adversaire n'attaque pas avant d'avoir pris le controle de la table. et puis il attaquera jamais s'il sait que tu as desert et horobi. Elle est un des rares moyens que le pack a pour  gérer les pro noir mais seulement en attaque. Dans la mesure ou Tour du Magistrat fait pareil en mieux, je suis d'avis de la retirer
-ad nauseam.: hors de prix. tu es a 5 mana et tu pioches plein de betes mais c'est trop tard. l'adversaire a des batterskull, sigarda, wurmcoil engine, maze of ith, sword of feast and famine (déja équipée), mirran crusader, great stable stag,. Tu peux piocher ce que tu veux tu trouveras jamais la solution. En fait c'est tout de meme une carte qui fait des trucs quand tu es deja bien parti et que ta stratégie de mana denial a deja bien fonctionné. elle te permet d'en finir  plus vite. Le moins bon de tous les piocheurs a mon avis

-sang des inocents. tout juste bon a flinguer un bird. En général ca reste en main car c'est toi le premier a avoir des betes sur la table

-profondeurs obscures. je me tate en ce qui la concerne. Une fois je l'ai pioché mais ca servait a rien . j'avais besoin de mana pour poser mes bete et ce land n'en produit pas. Une deuxieme fois je l'ai posé et j'ai tutorisé vampire hexmage. ca m'a permis de faire apparaitre une 20/20 vol indestructible fin de tour et d'attaquer avec. Trop prévisible je me la suis fait gérée directe. Résulat: un card disadvantage de 2 dont je ne me remetrais jamais

port richadan m'a posé de serieux dilemes. l'utiliser m'a ralenti et je sais pas si ca valait la peine. j'ai arréte de l'utiliser pour sortir mes gros ccm. l'adversaire en a profité pour sortir encore plus gros. Je sais pas trop a quel moment l'utiliser:

Il y a une abondance de fetch totalement inutiles dans ce pack


les cartes qui m'ont emballé:
-smallpox. remarquable efficacité en matiere de mana denial contre les généraux trop chers.
- wasteland evidement

la stratégie de mana denial marche parfois remarquablement bien quand elle sort comme il faut

 

tu sais ce qu'il va falloir intégrer maintenant ...

Petit indice : ça coute  et c'est un enchantement hors du commun

ouais j'ai vu que apre fleur etait debannie. il va falloir liberer un slot dans tout deck noir

- empietement: topdeck pourri. on sait pas quoi en faire. je l'ai joué alors qu'il y avait plus que deux cartes dans la main adverse et c'etait pas des lands

Je passe juste sur ça en vitesse : empiètement en main de départ ça m'a offert tellement de game que j'essaye de la rentrer dans tous mes EDH jouant de la défausse

Il y a une abondance de fetch totalement inutiles dans ce pack
Les fetchs epurent le deck. Je veux tirer les betes, pas des lands

c'est un mythe ça. Toutes les statistiques prouvent un impact negligeable des fetch pour epurer dans un deck de 60 cartes et c'est encore pire dans un deck de 99. Tu te brules enormement tous seul entre bob, tes piocheurs et le moissoneurs. je me retrouve assez souvent avec moins d'une 2Oaine de points de vie avant que l'adversaire ait lancer sa premiere attaque ce qui m'a vallu un one shot au mirran crusader boosté. Il y avait Strates de scrutation dans ton deck. Je suis pas sur que cela soit d'une grande utilité mais son utilité est encore reduite par tous ses fetch qui prennent la place de land neigeux

Je préfère mieux perdre un ou deux tour pour gerer la wrath adverse que m'empaller dessus en ayant vomi ma main

pas moi. C'est un black suicide et je considere qu'il est assez naturel de se faire raser le board par une wrath. c'est aux piocheurs de permetre de poursuivre l'agression apres une wrath.Quand tu joues de la defausse a la place de créature il faut que ca se justifie.
chosir de vider la main adverse (si on peut appeler ça un choix) plutot que de poser des betes qui agressent, c'est faire durer la partie plus longtemps. Encore une fois le mode topdeck généralisé ne te sera pas necessairement favorable. Mieux vaut en finir vite.

il y a deux types de defausses. la defausse selective qui gere une carte comme saisie des pensée. et la defausse qui fait du ca comme hymn to tourach.
je pense que la defausse selective ne devrait pas couté plus de 1 mana et qu'elle pourait etre incluse a la place de tes créatures ccm 1 pas terribles comme creophage ou sarcomancie qui deviennent vite obsolettes. En revanches toutes les cartes de defausses qui coutent plus de 1 sans faire de CA, toutes les cartes de defausse qui laissent a l'adversaire le choix de la carte a defausser devrait etre remplacées par des betes

la defausse qui fait du CA comme augure des cranes, Chaîne de brouillard, Torsion de l'esprit pourrait etre envisagée (mais je suis pas totalement convaincu)
Avec toute cette defausse, Nyxathide pourait etre envisagé. A voir si une bete suspend type Nihilithe ou Cadavre corpulent peut etre jouée (la suspension donne la célérité)

PS: je vois peu de raisons de preferer shred memory a grim tutor

[ Dernière modification par molodiets le 22 avr 2013 à 22h33 ]

Shizo, la réserve de la mort, Urborg, Passage des malandrins pourraient avoir leurs places

Abomination des nims ok c'est Zombie (interraction avec sarcomancie) mais sinon Faucon de nuit vampire ça c'est quand même basiquement mieux et plus rentable dans tous les cas:
- capacité d'évasion en attaque tu as le même rapport de Pvs +2/-2 au lieu de +4/0 sauf que ça passera plus souvent...
- ça redonne des Pvs utiles pour les utiliser sur autre chose
- ça kill n'importe quelle menace, volante qui plus est...

ouais enfin regagner de la vie n'est pas vraiment ce que cherche un black suicide

J'entends bien.

Suicide ou pas, 3/4 pourrie au sol ou 2/3 vol deathtouch (allez on compte pas le lifelink ni les 3 pvs que te colle l'autre) c'est tout vu, no match pour moi...

ok donc on compare une 3/4 a une 2/3.
 sachant qu'on a pas mal d"antibete pour fair en sorte que la 3/4 soit pas bloquer.
c'est une opinion qui se defend mais ca ne regle pas notre probleme de degats trop limité. 
mettre batman a la place d'un antibete par contre pourquoi pas

en revanche Douve à piquant Fugitif indolent, Fantôme indolentChevalier indolent seraient peut etre envisageable

 

[ Dernière modification par molodiets le 01 mai 2013 à 00h02 ]

vraiment sympa ce deck, j'aime l'idée.

Perso je garderais les tours 1 qui permettent d'être bien agressif et j'ajouterais même gravecrawler pour avoir de la récursion.

Sinon, en vrac, quelques propositions qui pourraient rentrer :
- torsion de l'esprit
- braids
- pox
- sinkhole
- tangle wire
- jitte
- skullclamp
- hasran ogress
- wretch anurid
- tombstalker
- drinker of sorrow
- nezumi shortfang
- nezumi graverobber
- grave pact

Je n'ai pas vu le Géant pourrissant dans la liste, 3/3 pour 2 avec un petit drawback, ça pourrait être intéressant.

Et sinon j'ai tendance à aimer Déliquescence soudaine qui transforme un board défavorable en une boucherie, qui gère les pro noirs et les 5/5 vol hexproof.
Ok ça ne cogne pas, mais face à un board mitigé, c'est presque un vent de peste incontrable sur l'attaque, et ça rend négateur un peu plus puissant. On a tous des petits coups de coeur