[Deck] Moût RG

 +1 à DON lavamancer t1 contre ezuri c'est pas loin de la concession et même plus tard ca fait toujours des choses, de toutes façon quel est l'intérêt de se préoccuper de decks compétitifs quand ton but est de jouer un deck fun ?

Perso en ce moment j'ai laissé mon Wanderer et mon Griselbrand de côté pour jouer Momir Vig combo, en fun ca roxe du poney et c'est tout ce que je lui demande ^^ . Fais la même chose pour Mout !

Bon c'est vrai que j'exagère sur grim et master of the wild hunt, c'est clairement contre ezuri qu'ils sont le meilleur.
Le problème est que le deck est parfois assez lent à mettre des cartes au grave, donc à utiliser le lavamancer.
Master of the wild hunt est une carte vraiment forte mais parfois trop chère à poser pour avoir le temps de faire quelque chose, et souvent elle se fait gérer sans avoir rien fait car elle est beaucoup trop dangereuse. Genre même un removal rituel la rend inactive avant d'avoir eu de l'impact, et ça c'est vraiment pas génial.

Perso moi je joue Traqueur d’Ulvenwald et il est très bien contre Ezuri. Tutorisable, et on a souvent l'avantage de la force.

Sinon me conseillez-vous de virer primus pour force royale ? Je n'ai jamais trop aimé cette carte mais elle peut être grasse avec un board plein

Edit : Vous pensez quoi de pacte de l'invocateur ?
Et de Temps du besoin pour tuto kiki ou rofellos, soit deux des meilleurs cartes du pack... ?

[ Dernière modification par Gris le 11 jan 2013 à 21h39 ]

ah c'est pas bête je testerais c'est meme joue dans omnishow en legacy c'est que ca doit pas être trop mauvais
par contre grid tu ne joue pas precepepteur materialiste je le jouerais avant quand meme

ben clairement, regal force c'est entre 3 et 6 cartes piochées en plus d'un thon sur table en une seule carte, et avec pod c'est juste après le gégé qui met justement 2 token verts... Je t'assure ça m'arrive jamais de la cycler bêtement, elle fait toujours piocher 3 mini.

Temps du besoin, l'idée est pas mal mais on n'a que 2 cibles soit vraiment un choix très limité. Et plein de fois j'aimerais tuto autre chose que ces 2 créatures (même si elles sont dans les cibles de tuteur fréquentes).

[ Dernière modification par zwouip le 11 jan 2013 à 21h56 ]

le traqueur est une bonne carte,  j'ai des listes irl ou je le joue, il est surtout bien quand tu joue un deck ou rapidement tu poses au moins des 3/3 ou 4/4.
dans ma version de mout je prefere vraiment le grim lavamancer meme si le deck est pas du style a rapidement blinder le grave, faire un ou deux coup de grim n'est jamais un pb, pour le traqueur j'ai trop de 1/1 mes thon n'arrivent qu'en late game.

Sinon me conseillez-vous de virer primus pour force royale ? Je n'ai jamais trop aimé cette carte mais elle peut être grasse avec un board plein

perso force royale est une carte clef de mon deck, quand je commence a avoir du mana, c'est la carte que je cherche a choper, cest elle qui relance completement le deck, et si tu draw un kiki...ça devient poresque!
faut faire de la place pour la rentrer.

Vous pensez quoi de pacte de l'invocateur ?

c'est une bonne carte dont je suis pas fan, il y a trop de deck avec des plan manadenial style winter orb.

Et de Temps du besoin pour tuto kiki ou rofellos, soit deux des meilleurs cartes du pack... ?

j'ai testé et j'ai pas trouvé ça terrible, pas assez de cible (et j'avais encore godo dans le deck)

par contre grid tu ne joue pas precepepteur materialiste je le jouerais avant quand meme

moi aussi je ne la joue plus, je l'ai joué longtemps dans le deck puis bof ça a fini par sortir car CDA et le deck peut difficilement se permettre je trouve, c'est pas terrible face a controle sauf si on joue thrun que je trouve relativement mou.

D'acc je vais donc rentrer regal force à la place de primal, je n'avais pas vu qu'elle se podait sur Moût.
Que pensez-vous de Croissance sclérosée ? Conspiré ça pourrie la pioche de l'adversaire

@Mechint : Non je ne joue pas précepteur parce que je le trouve un peu lent... Après il pourra éventuellement rerentrer mais quand j'ai fais la liste il n'a pas passé le cut

@DON : tu jouais Godo avant ? Il servait à quoi, je suppose que le pack devait être buildé différemment pour l'inclure ?
Le traqueur est terrible contre Ezuri, j'ai quand même assez de 2/2 + pour buter ses petits efles.

Le pack est de loin  le plus agréable à jouer que j'ai eu entre les mains c'est fou

Je regrette juste de galérer toujours autant pour choper un cradle ... Le pack a l'air tellement plus fort avec :/

croissance sclérosée j'aime pas, déjà je suis assez décu de plow under dont l'efficacité dépend totalement de la pression qu'on met à coté, la c'est encore pire puisque l'adversaire choisit comment il met les cartes, du coup il perdra les moins importantes voire des cartes mortes tout simplement.

par contre worldly tutor, je trouve indispensable. Ok en soit ça fait du CA, mais comme tu vas chercher 90% du temps un CIP avec, tu refais du +1 derrière donc au final tu ne perds rien, et ça permet d'avoir de l'adaptabilité à l'adversaire. Et quand c'est pour tuto rofellos, ça m'a bien plus souvent fait gagner que perdre d'aller le chercher, même en faisant du CD.

À vous voir défendre grim lavamancer, ulvenwald tracker, etc, j'ai l'impression que vous jouez que contre ezuri... jamais vous jouez contre GAA, zur, wanderer, geist, griselbrand ? En gros tous les match-up où on veut pas piocher nos blast et on veut tous nos disenchants?
En plus ces créas sont moins bonnes rien que par le type de deck. On est franchement pas aggro, on met aucune pression à côté avant les tours 4-6. C'est pas comme dans radha ou doran ou lyzolda ou on veut dégager la route pour nos attaquants. Là, c'est des cartes utiles seulement si l'adversaire compte sur des créas à basse endu et qu'on a la condition nécessaire à coté pour utiliser la capa (soit des cartes au cimetière ou une créa balèze à coté).

Au moins le master of the wild hunt c'est une menace autant qu'un PW (comparable à garruk relentless en un sens).

sinistre ne m'a jamais déçu jusque à présent surtout dans mon meta ou le métagame est très diversifié et ou il n'y a pas tant de deck to beat que ça .

traqueur je rejoins don on joue beaucoup de 1/1 malgré tout .

je me suis peut être un peux emballé sur le tutor mais je le testerais néanmoins (parce que les tuteurs c'est qui fait gagner la partie en edh )c'est pour ça que je préconise de jouer précepteur matérialiste .

et gris si tu veux essayer de trouver un craddle pas trop cher fonce l'avènement d'elfball en legacy fait monter son prix

[ Dernière modification par mechint le 12 jan 2013 à 09h20 ]

ah et je pense que don jouait godo pour aller chercher batterskull

@DON : tu jouais Godo avant ? Il servait à quoi, je suppose que le pack devait être buildé différemment pour l'inclure ?

 oui comme la dit mechint avec godo je cherchait le battecrane mais finallement ça n'apporte rien au pack a part une mauvais draw reguliere, du coup j'ai viré les deux pour garder seulement le meilleur la sofaf et le pincecrane, tant pis si c'est pas tutorisable.

Que pensez-vous de Croissance sclérosée ? Conspiré ça pourrie la pioche de l'adversaire

testé et desapprouvé, c'est le meme style que plow under, en moins fort, c'est pas assez fort pour son cout en mana.

par contre worldly tutor, je trouve indispensable. Ok en soit ça fait du CA, mais comme tu vas chercher 90% du temps un CIP avec, tu refais du +1 derrière donc au final tu ne perds rien, et ça permet d'avoir de l'adaptabilité à l'adversaire. Et quand c'est pour tuto rofellos, ça m'a bien plus souvent fait gagner que perdre d'aller le chercher, même en faisant du CD.

perdre une carte pour aller tuto rofellos en risquant se le faire contrer ou killer, ç'est le genre de debut de partie que j'aime pas trop tenter, apres c'est sur un roffelos tour 2 qui colle au bord c'est la fete du slip ^^.
ça depend du style de jeu de chacun.

À vous voir défendre grim lavamancer, ulvenwald tracker, etc, j'ai l'impression que vous jouez que contre ezuri... jamais vous jouez contre GAA, zur, wanderer, geist, griselbrand ? En gros tous les match-up où on veut pas piocher nos blast et on veut tous nos disenchants?
En plus ces créas sont moins bonnes rien que par le type de deck. On est franchement pas aggro, on met aucune pression à côté avant les tours 4-6. C'est pas comme dans radha ou doran ou lyzolda ou on veut dégager la route pour nos attaquants. Là, c'est des cartes utiles seulement si l'adversaire compte sur des créas à basse endu et qu'on a la condition nécessaire à coté pour utiliser la capa (soit des cartes au cimetière ou une créa balèze à coté).

la aussi sur le fond je suis du meme avis, c'est pas un deck aggro, mais faut voir que le grim lavamancer fait plusieurs petits trucs:

-il est justement tres fort face a tout les decks aggros
-il remonte tout les MU des deck qui jouent des accelerateurs type elfes, bird, ritemort  (ezuri, bant, rhys, cranebruyere, ect..)
-il vaut rien donc devient rapidement difficilement contrable avec des softs, pouvoir grignoter des point c'est cool.
-c'est obligatoire d'avoir des creatures cheaps quand on joue une liste basé sur cradle
-il colle des points a un arpenteur meme bien defendu, par exemple il est loin d'etre moche face a jace
-c'est rouge donc pitchable sur pyrokinesie, ça equilibre la balance rouge/vert.
-c'est une creature donc une cartouche pour tuto ce qu'on veut avec survie.
-ça fait partie de la toolbox creature, et ça arrive apres le sacrifice d'un token de mout sous pod
-il est 1/1 donc sacrifiable sur skullclamp
-synergique avec pod, épée, earthcraft, meme mout 

tout ça pour un seul mana rouge je trouve ça vraiment tres correct comme ratio

[ Dernière modification par DON le 12 jan 2013 à 13h50 ]

Selon toi DON, faut il plutôt jouer traqueur ou lavamancien ?

Le traqueur se tuto sur GSZ, se sacrifie sur NO, peut butter de plus grosses créatures. Mais sa capacité est dépendante du board et coûte 1 de plus que celle du lavamancer, ce qui n'est pas rien.
Je ne sais vraiment pas lequel choisir :/

c'est du paufinage de liste ça ^^,
ça depend de ta version et de tes preferences, des cartes que tu as choisi de rentrer.
je trouve grim meilleur car plus polyvalent et moins dependant du bord, mais le traqueur a aussi l'avantage d'etre vert (gsz, force,NO)

[ Dernière modification par DON le 12 jan 2013 à 15h17 ]

ma préférence va à grim qui a le bon goût de tuer les planewalsker néanmoins rien ne t'empêche de jouer les deux

Casse cradle, copie une wasteland ou un port, et est au pire un biland. ça me semble très bon

oui a tester mais on joue quand meme deja pas mal d'incolore (ca me semble surtout fort dans asuza )