[Développement] copycat - back to hand

Salut à tous,
J'ai pas mal joué en legacy/vintage et je désirai passer sur des formats plus récents.
J'ai donc commencer quelques parties sur cockatrice sur le format moderne. Vu la quantité de deck aggro qui y tourne je me suis mis au point un deck original, nécessitant réflexion et concentration mais au but simple: copier les creatures de l'adversaire, les lui renvoyer dans la main, puis le bourrer.
Petit bémol: les jeux sans permanents. Très très compliqué de jouer ce deck contre les jeux sans permanent car:
1) Il n'y a rien à copier
2) Il n'y a rien à renvoyer dans la main de l'adversaire (sauf quelques terrains à coup de boomerang histoire de casser les pieds en early).

Donc voici la liste initale:

Creature:
4 Snapcaster Mage
3 Clone
4 Phantasmal image

Instant:
4 boomerang
4 cryptic command
4 Mana leak
4 Think Twice
4 Whirlpool Whelm

Terrain:
4 Halimar depths
4 Azorius Chancery (optionnel, sa principale utilité est de renvoyer Hamilar dans la main pour pouvoir ré-arranger les cartes du dessus de la bibliothèque).
11 Island
3 Reliquary Tower (permet de ne pas avoir à discard en early si vous ne pouvez pas jouer car l'adversaire patiente).

Sorcery:
3 Distorting Wake
4 Rite of Replication

Soit un total de:
8 contres
11 copies de créatures (dont 4 avec un kicker X5).
11 back to hand
4 pioche
4 flashback
22 terrains

La réserve:
4 Echoing Truth (good bye tokens)
3 Elixir of immortality (anti meule + regeneration de la bibliothèque)
4 Familiar's Ruse (pour les decks sans permanents)
4 Condescend (pour les decks sans permanents)

Donc même contre des decks avec peu ou pas de créatures, si le snapcaster sort suffisament tôt (pour le T4), on peut commencer à jouer en donnant le flashback aux sorts des T2 et T3. Puis on copie snpacaster pour le flashback des sorts de renvoie peu cher (CMC de 2 pour les back to hand + snapcaster = 4 // + Phantasmal image = 4 // + Clone = 6 // + Rite of réplication = 6).
Sinon, copie de creatures de l'advsersaire pendant notre tour puis renvoie de ses creatures dans sa main au moment de la déclaration de la phase d'attaque.
Scénario idéal. Sauf que si snapcaster ne sort pas (et sa arrive souvent) ça peut rapidement devenir catastrophique si l'adversaire blast, meule, vous fait trop défausser ect ect ect ...
Je m'en remet donc à vous pour me permettre d'améliorer ce deck.

Les terrains:
Bon les combo azorius + hamilar peut parraitre intelligent mais c'est totalement zero en early. On se retrouve avec pas suffisament de mana pour envoyer un flashback sur un back to hand pendant le tour adverse et sa fou la merde. Donc j'aimerai déjà ameliorer la méchanique de génération de mana de ce deck. A savoir que le finisher ultime de ce deck est le kick du rite de réplication (sur un primeval titan ololz) qui peut également être flashback, soit un coup de 9 et 11.
De plus la mana blanche de azorius me sert à rien donc autant laisser des îles et se contenter d'un seul effet d'Halimar.
Pareil pour Reliquary tower. Au départ le deck était plus oritenté pioche et moins renvoi dans la main. Je l'ai améliorer mais je me suis déjà retrouvé dans des situations où j'aurai été obliger de me défausser en early sans la toure.

Les creatures:
Bon je l'ai déjà dit: si snapcaster ne sort pas, c'est chiant. Très chiant. Je suis prèt à sacrifier mes Think Twice s'il le faut pour une méchanique me permettant de jouer si l'adversaire a un jeux à instant/sorcecy et que snapcaster ne sort pas.
Enfin ça s'est surtout contre les decks avec très peu de creatures.

La réserve:
Concrètement, tous ce que j'ai trouvé contre les decks blasts & co c'est de contrer comme un malade jusqu'à la sortie de snapcaster. Donc toujours le même problème. Mais au moins, en remplaçant les back to hand par des contres, on se retrouve déjà moins le cul dans l'eau.

Enfin woila, merci à ceux qui jetterons un coup d'oeil et encore plus merci à ceux qui m'aideront à compenser les lacunes du deck.

[ Dernière modification par Terazus le 25 avr 2012 à 16h50 ]

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[ Dernière modification par Terazus le 25 avr 2012 à 16h57 ]

Mise à jour de la liste:

Whirlpool whelm remplacé par Vapor Snag (Seul T1 du deck)
Clone remplacé par Phyrexian Metamorph (accéleration au T3 si nécessaire)
Azorius CHancery remplacé par Mutavault

Mise à jour de la liste:

Multavault remplacé par Glimmerpost
Reliquary tower remplace par Vesuva
Think twice remplacé par baby jace
Manaleak remplacé par Mishra's bauble

Réserve:
3 elexir d'immortalité
4 Echoing Truth
4 Condescend
4 Manaleak

Distorting Wake non ré-éditée donc non viable en modern, fait chier ><
Vous pensez quoi de Leyline of Anticipation pour pouvoir envoyer de la copie de creature en éphémère? Genre en réponse à un Emrakul, je peux poser une Phantasmal Image, ce qui fait peter sa légendaire prévenant ainsi l'annihilator 6 incontrable et protégé contre toutes les couleurs.
Ajout de Cryptoplasme dans la réserve.

toujours en attente de vos conseils

Merci

 bon alors on va commencer par le début parce que tu dois pas etre tres encien dans magic:

-distorting wake n'est pas dans le format
-glimmerpost est banni du modern
-ton side est ... ridicule en fait. tu ne connais pas du tout le metagame et ca se sent. Il n'y a qu'un seul deck ne jouant pas de permanants (et encore) c'est Esper teachng, et il est tres rare dans le metagame.
-c'est quoi qui te permet de conclure la partie? Tu tue l'adversaire avec quoi?
-si tu joues un peu meme sur cokatrice, tu verras que le modern, comme beaucoup de formats, est un format extrememen rapide, du coup tes sorts sont beauccoup trop chers et tu vas sortir trop tard. Tu veux faire du conrol? en mono bleu c'est dur...

du coup je vais pas te refaire le deck je vais te faire un petit topo sur le metagame et donc sur ton side. Ouvre un autre onglet et va voir le topic sur le metagame du forum histoire d'avoir une bonne image:

le deck a battre dans le format est le deck affinity, il est tres tres joué et ultra efficace. Pourtant il n'y a rien dans ton side contre les arteffacts... Le deck token n'existe pas en modern, en revanche, tu peux mettre deux verites raisonnantes pour jouer contre splinter twin, qui est tres courant lui. Restera storm notamment, tron, RDW, jund et quelques combo style melira pod. Pour les decks combo et pour tron, il faut absolument que tu mettes extraction chirurgicale das ton side. D'ailleurs, mets deux quartier fantome dans ton main deck, c'est indispensable sur tron. Quant au reste, je ne jure que par Leyline of sanciety, ca tue RDW, ca evite jund de te blaster et de te faire defusser et ce tue aussi gifts. En x4 dans ton side comme ca tu pourras l'avoir en main de depart. Là deja, tu devrai pouvoir t'adapter un minimum a tes adversaires.

Et l'elixir, je le vois bien en MD... mais on part de tres loin là...

Moudou, je pense que tu devrais calmer le ton surtout quand tu dis n'importe quoi

1)Glimmerpost est dans le format -(c'est cloudpost qui est banni !)
2) Ensuite son jeu même s'il n'est pas optimal tue en copiant les créatures adverses puis en les gérant. C'est un concept vieux comme le monde qui existe depuis très longtemps.


Terazus

Je te conseille de mettre des Rappel selon Hurkyl en side contre affinity ou alors de splasher blanc au pire pour avoir kataki.
Les mutavault était pas si mal que à priori car il te manque des kill.

Ce qu'il te faudrait c'est un kill alternatif , si tes copies ne marchent pas. Déjà où sont les très bon fers vedalkens ?

LE but de ton jeu est de piquer les créatures adverses (Fers vedalkens) me semble tout désigner pour ça. Quitte à rajouter un peu plus d'ile à la place des glimmerpost qui sont sous optimales ici vu que tu ne peux pas les chercher.

Ensuite il te faut un kill alternatif en un exemplaire ou deux. Sphinx de l'île de Jwar par exemple en random 1 éventuellement.
Mais il coûte un peu cher à protéger.

Eventuellement, tu peux tester Kira, grand fileur de verre, il se protège un minimum tout seul, il a une capacité d'évasion, et il te permet donc de contrer bien moins souvent . De plus il protègera les créatures que tu piquera.

Donc ce que je te propose de faire (- 3 distorsing wake qui ne sont plus dans le format +3 fer vedalken)
Trouve la place de rajouter 2 kira. Et Remplace les glimmerpost par des îles. Si possible , remet aussi les mutavaut. 
Cette carte gère champion gravé dans affinity, ce qui n'est pas négligeable tant cette carte est une plaie.

Au niveau du side , rappel selon hurkyl semble pas mal.
Contre les jeux green tron like,, je te conseille de jouer Subornation.
Lui piquer son emrakul pour  le tuer, c'est bien. Ca fait déjà un bon début je pense.

Bon courage pour ton deck

 Subornation est dans le format???

oui en 8ème

et la 8eme est inclus dans le modern si je ne dis pas de bêtise

 Je crois que tu es dans le vrai :O

 en fait le modern, c'est les "jolies cartes", ca correspond a un changeent dans le graphisme (ou en tous cas ca coincide)

désolé pour mon post, ca a rien contre toi, mais sur ce site, j'ai souvent l'impression que la seule facon de se faire entendre c'est d'etre desagreable, et ca m'enerve... désolé :s

j'aurai bien aimé aider, mais avec tout ça, je suis un peu paumé, niveau deck...

c'est possible de faire une mie à jour STP?
merci!

par contre, moudou a raison sur un point: ton deck est un peu lent au démarrage, et le format est assez rapide!
fils d'infidélité peut te sauver!
c'est jouissif de piquer tarmo, puis de lancer image phantasmatique juste à côté...