[Développement] Modern Belcher

Bonjour à toutes et à tous,

Ce matin j'ai trouvé cette liste Pre Ban de Belcher, jeu combo qui a longtemps squatté les table du Legacy il y a quelques temps, moins maintenant :

3 Mountain

4 Simian Spirit Guide
4 Street Wraith
4 Wild Cantor

4 Desperate Ritual
4 Gitaxian Probe
4 Goblin Charbelcher
4 Grapeshot
4 Lotus Bloom
4 Manamorphose
1 Mishra's Bauble
4 Pyretic Ritual
4 Pyromancer's Swath
4 Rite of Flame
4 Seething Song
4 Serum Powder

Sideboard
4 Empty the Warrens
4 Goblin Bushwhacker
3 Leyline of Sanctity
4 Pact of Negation


Au niveau des montagnes de base, on pourrait presque jouer des Ravlands, ce qui permettrait éventuellement de jouer autre chose que du, dans le cas où on les a en main de départ.

Leyline of Sanctity apparait sympa en side contre Burn, mais encore faut-il que Burn soit joué, et vu ce qui sort en en ce moment, ça parait viable.

Je préviens avant de recevoir les retours de flammes, je ne joue quasiment plus à Magic, je propose ce deck car il offre d'autres possibilités que ceux déjà présent set à déjà montré son efficacité par le passé. Il est certes plus lent que son aîné mais le format l'est aussi.
Alors OK, c'est combo, c'est pas toujours marrant de le jouer toute la journée et ça claque dans la main de temps à autre (mais au final comme tout autre deck).

Dernier point non négligeable, on peut presque le considérer comme Budget, pas de terrains doubles, fetch et consorts et les rares du deck peuvent se trouver assez facilement à des prix raisonnables ou à l'échange.

Si vous avez des commentaires, critiques ou autres, n'hésitez pas, ce topic est fait pour ça

Bonne lecture et bonne journée

ludiquement

falken06

plongeon infernal c'est juste pas bon, empty the warren avec guérillero c'est pour faire un auto kill, donc de les jouer après avoir joué tous les accélérateurs.

rituel pyrétique étant déjà dans la liste, il ne peut être un remplaçant, reste la nouvelle carte innistrad donnant le flashback aux rituels éphémères en rouge : ça accélère pas, mais ça stabilise un max.

le side est à revoir, les ligne ley c'est juste pas bon, par contre des pactes de négation c'est envisageable.

En effet, merci.

J'ai modifié le post en conséquence.

J'avais pensé au rituel d'Innistrad, très à la mode en ce moment, le soucis est son CCM, au final c'est presque de l'overkill, mais pourquoi pas en 2 exemplaires.

Tu joues un jeu utilisant le déluge, un peu de grosse pioche ne serait pas la bienvenue ?

C'est tout le problème du deck, son but est de tuer Belcher et donc de jouer des montagnes.

Il est clair que jouer pour des sorts de pioche serait excellent mais ça fragilise grandement le deck car on est obligé de modifier la base de mana et du coup le deck est assez fortement affaibli.

J'ai toujours du mal à voir comment un Belcher tourne. Il faudrait que je teste un jour. Dommage que tu joues peu d'artefacts, sinon Ancient Stirrings aurait pu être très bon.
Y'a pas un truc à faire avec Locket of Yesterdays / Cloud Key et des artefacts genre Chromatic Star (Chromatic Sphere, Scrabbling Claws, Conjurer's Bauble) ? J'avoue, je ne sais pas (mais j'espère tout de même avoir été utile)

En legacy, le deck produit masse mana, sort belcher, l'active et tue sèchement sauf grosse déchatte.
Pas très stable comparé à d'autres decks combo, mais plus budget, très fun et efficace.

En legacy, le jeu possède 4 guide spirituel simiesque et 4 guide spirituel elfe. Ces derniers font défaut. Je pensais à Chancelier de la filandre qui offre un mana vert si on a la carte en main de départ.

Le problème c'est qu'avec déjà 4 sérum ne poudre, les draws suivantes peuvent être mauvaises.

Merci pour vos commentaires.

Tiens, je viens de voir que Rite of flamme est dans la liste de départ et qu'il est banni depuis la dernière BanList.

Ca nous fait 4 slots de libre.

La random Mishra's bauble , j'y crois pas tellement. J'en rentrerais bien 3, ce qui nous fait 15 cartes qui nous font piocher, ce qui est pas si mal et pour compléter 2 Locket of Yesterdays .

Dommage que le Chancelier de la filandre ne soit pas rouge, il aurait été très intéressant même en main deck et en late game.

Il y aurait aussi l'option Mox de chrome pour accélérer tout ça, mais il faudra revoir le budget à la hausse et surtout, je ne vois pas quoi enlever.

Je me demande si Grapeshot à son intérêt ici, si ce n'est pas trop overkill. Sauf déchatte totale, il faudra 2 tours (et encore) pour tuer l'adversaire au Belcher, du coup, passer le deck en full combo Belcher avec un plan B en side me parait plus efficace et explosif.

Du coup, le Side serait à revoir.

Tu peux déjà oublier l'option Mox de Chrome car il est ban. Dommage.

Je trouvais bizarre de ne pas le voir dans la liste de départ.

Merci ShadowKnight

Je reviens sur mes idées "artefacts" : si tu peux jouer Reshape pour aller chercher Lotus Bloom en sacrifiant genre une chromatic star, on peut générer de la mana comme ça.
Tu peux t'inspirer des decks Eggs : tappedout.net/mtg-decks/eggs-modern/

Ce principe est viable dans un deck plus "contrôle" où tu joues un nombre de terrains correct. A la limite, je le jouerais plutôt avec du storm (Grapeshot), en bouibouitant comme un fou, on doit arriver facilement à jouer plein de sort dans le même tour.

Rentrer des artefacts qui te donnent du mana ou te font piocher, dans un jeu adapté, c'est fort, mais ici par exemple, tu vas utilier 3 cartes pour avoir 3 manas en pool et piocher une carte. On n'a pas la faculté de récupération des decks de type Eggs ou Open the vault.

Le problème est que dans ce deck, on n'a pas le droit de se louper, dans la mesure où on n'a pas beaucoup de terrain, le jeu n'a pas ou peu de second souffle.

Pour les 3 manas du lotus, je préfère largement jouer 3 sorts qui me permettront d'avoir :
- pour : rituel pyrétique te donne 3, reste en pool soit 4
- pour : chant bouillonant te donne 5, reste  6 en pool
- pour : rituel du désespoir, te donne 3, soit 7 en pool
- pour (%4 +) tu joues Charbelcher et tu l'actives, et tu fais normalement beaucoup de dégats.

Le but n'étant pas de bouibouiter tous les tours pour avoir mass mana comme dans d'autres jeux mais d'avoir le plus vite possible 7 manas pour lancer un Charbelcher fatal (sauf guigne), il suffit de révéler 10 cartes sans tomber sur une montagne.

Plus je vois la liste et plus je me dis que Percée du pyromancien n'a pas sa place MD, pas assez de sort infligeant des blessures et surtout c'est un peu overkill. Il est utile si on laisse Grapeshot.

Mais je pense qu'il faut choisir, soit une version explosive soit une version plus versatile mais du coup plus lente.

Il faudrait trouver un artefact ou autre qui donne du mana. J'ai beau cherché, je ne trouve pas sauf éventuellement Everflowing Chalice mais dans un tel jeu, il est trop manavore.
 

Cela me paraît très risqué. Il ne serait pas possible d'envisager totalement autre chose, par exemple avec Endless Horizons, pour ôter des terrains de sa biblio et éventuellement ainsi gérer un décompte de terrains plus soutenable ?

Endless Horizons ne marche que pour les plaines, malheureusement.

C'est risqué mais c'est le principe de Belcher. Tuer le plus vite possible. C'est toute sa force et sa faiblesse. Un peu comme Burn, quand on n'a plus de carte en main, on attend le Top Deck. Ici, le but est de lancer un Belcher fatal le plus vite possible, quitte à perdre la partie si ça ne fonctionne pas, mais c'est un peu la base des decks combo.

J'ai déjà vu des Ad-Nauseam perdre à 1 mana ou 1 carte près, c'est le risque à prendre.