[Construction] Extraction %B

Hop! Retour du deck extraction !

Fort des débats qui ont lieu pour la création de ce deck en legacy, je viens vous présenter ici ma version Modern.
Déjà, quid du principe? En fait, le deck extraction a pour but de virer toutes les menaces de l'adversaire, depuis sa main et surtout son deck pour le transformer en moule défraichie restée trop longtemps à se verdire au soleil.

Sauf que cette fois ci... On ne connais pas le méta à l'avance. Aussi, pour ne pas prendre de risques inutiles en tombant sur des decks zarb' imprévisibles, oeuvres de deckbuilders aussi dérangés qu'obscurs (comme celui que vous êtes en train de lire), on intégrera des kills. (Alors que la version initiale se contentait de lacerer le deck adverse et d'attendre qu'il se vide).


Bien, donc sans plus attendre, voici la liste :

Créatures : (10)

4* Oblitérateur phyrexian (Le gros finisseur. On pourra extirper tous les anti-bêtes de l'adversaire avant de le poser, le rendant ainsi quasiment ingérable.)
4*Gardien de la porte de Malakir (vient en renfort pour casser des bêtes. Peut se sacrifier sur un smallpox de late game pour protéger un pisteur ou un oblitérateur)
2* Pisteur de tombes (Il vient finir le boulot. Vu la quantité de cartes qui vont rapidement alimenter le cimetière, il pourra même se poser très tôt)

Extractions : (16)

4* Extirpation
4* Extraction chirurgicale (Ces deux derniers seront, en plus de leur pouvoir extracteur, les plaies des decks jouant avec le cimetière.)
4* Mémoiricide
4* Sacrement sadique

Contrôle / Destruction : (8)

4* Smallpox (Permettra de ralentir tout et n'importe quoi)
4* Etouffer (Anti-bête basique)

Défausse : (6)

4* Toughtseize (A tester. Les deux blessures en valent elles la peine?)
2* Despise (On prefera toujours défausser/ retirer les créatures de la partie.)

Terrains :

20* Marais



Side deck :

2* Bloodghast (Dans l'optique ou on aurait besoin d'un truc qui colle à la table)
4* Damnation (contre les decks très aggro. Permet de gagner du temps et de faire du CA)
2* Eradication rigoureuse (Renfort d'extraction)
4* Piège aux archives (Gratuit. Vire avec un peu de bol des cartes interessantes)
3* Aiguille à sectionner (Un grand classique. Permet de neutraliser ce qu'on n'a pas pu remove)

 

La version du deck mise à jour au fur et à mesure (et avec les liens!) est ICI

[ Dernière modification par Palefang le 17 aoû 2011 à 12h58 ]

Ce deck m'intéresse énormément.

A priori, je ne suis pas convaincu par smallpox et j'aime beaucoup wretched banquet pour faire face à Zoo.

Memoricide j'aurait mits en side. Etouffer, bof, je prefere encore wretched
Despise? Je pense que Inquisition of Kozilek est plus approprié.
Toughtsize c'est risqué tout de meme, d'autant que tu n'a pas beaucoup de créature pour bloqué.
Si tu joue smallpox, autant jouer quartier fantome, sa fait du pete land.
Faucon de nuit vampire est un plus ici je pense.

Et je suis daccord avec les 20 lands, ne serait-ce que pour jouer obliterateur.

Le soucis dans ta liste c'est que tu as peu de tour 1 à jouer.
extraction et extirpation bien que coutant qu'un mana, ne seront jouer que s'il y a un cimetière adverse.

Trouve peut etre d'autres sorts de defausse coutant 1 mana.

 Je verrais ce que donne smallpox dans le format. Le "ralentissement" qui suit un smallpox ne nous est jamais contre productif. Souvent (hum? toujours?), T2 ou T3, au moment de le jouer, on aura pas de bêtes sur le terrain. En end game, il sera la au cas ou notre grosse bête sur la table se fait avoir.

Etouffer? Contrairement à wretched, il cassera tarmo, lui ! En fait, il casse même tout et nimporte quoi, tant que c'est pas un finisseur. Ca tombe bien, c'est exactement ce qu'on lui demande !

6 cartes de défausse seront certainement suffisantes. A tester. Le but est avant tout de voir la main adverse et ainsi de savoir ce qu'il faudra extraire.

Inquisition? Peut être... Mais Despise permet de gérer aussi les finisseurs. Ce que je n'ai pas en la carte d'Etouffer. A chacun son rôle. De plus, il gère Jace. Et ça, c'est quelque chose que ne fait pas Inquisition. Or, Jace, on a rien pour le casser. 
---> Pour le moment, ce sera Despise. J'ai testé avec beaucoup de défausses différentes pour 1 en legacy, je suis toujours revenu à Despise. La faiblesse de base d'un deck extirpate, c'est les bêtes.

Quartier fantome...? Mais, c'est mauvais !!

Faucon de nuit vampire --> Le but initial d'extraction n'est PAS de poser tout plein de bêtes ingérables. Mais celle ci est assez jolie. Elle etait parmis les pretendants, mais je lui ai préféré le gatekeeper pour le moment.

Je suis d'accors avec plein de tes arguments, mais je tiens à rebondir sur quatre choses:

- Je reste sceptique à propos de sadistic sacrement, mais on vera avec les tests.
- Jace est ban.
- J'ai peur d^'être emballé par ta liste du fait qu'extirpate soit ma carte préférée ever (avec Gifts ungiven et Top), car je pense que ton deck doit avoir du mal contre aggro. Néanmoins, si tu as pu extirper les path, l'obliterator doit etre vraiment très méchant.
- le gatekeeper semble assez laid finalement... et je ne pense pas que le faucon soit meilleur...

 Sadistic sacrement --> Permet de retirer des kills différents. Exemple : dans le cas de 12 posts, tu enlève Emrakul / Wurmcoil / Ulamog. Résultat : il reste plus que le titan à gérer, et quand ça sera fait, c'est game. Bien sur, il faut que la carte passe. Mais la première Rune Snag qui est jouée les emportera toutes dans la tombe via extraction. Soit en 2 cartes (+1 qui doit le forcer à Snag) c'est quasiment game. 

C'est ce que ne permet pas de faire Memoiricide, qui est plutot la pour retirer les playsets chiants (Rune Snag / Swords / ...)

Gatekeeper --> Plutôt assassin royal alors? XD Franchement, j'ai mis le gatekeeper dans ce slot, mais j'ai des doutes. Le but était de trouver une créa capable de tempo, nottament en cassant des bêtes.

Jace  --> Ah ouais ! Super ! J'avais zappé !

je pense que ton deck doit avoir du mal contre aggro

---> C'est justement pour ça que les obli viennent rejoindre la main list. On sidera tout de même la damnation, et dans le cas d'un landfall, le piège aux archives. Après, ça sera moins compliqué. On tue une bête, on l'extirpate. Et on recommence. T4/5 on vire les swords si y'en a, et ensuite on pose l'obli. Dans le cas d'une urgence, Damnation sera la pour couvrir.

Autre trix marrant contre 12 posts : smallpox T2, puis extirpation sur le Locus qui tombe C'est machiavélique. Et puis, immortel ou pas, un Ulamog qui se prends Gatekeeper / Smallpox, il a plus grand chose à dire...

Autre MU marrant : mono- contrôle. Qu'il s'acharne sur mes bêtes. Je dis une fois sundering titan. Une fois Gidéon. Et pof! C'est fini. Il mourra au deck. En side, needle viendra aussi embêter ses PW.

[ Dernière modification par Palefang le 18 aoû 2011 à 12h14 ]

Extirpation face au méta. (Enfin, ce qu'on pense être le méta)


12posts ---> J'aimerais tester, mais je pense que c'est à notre avantage s'il ne part pas trop vite. On casse (puis remove) les Locus avec Smallpox s'il sort trop vite, et on cherche à défausser/extirper ses kills. En théorie. A tester.

Zoo ---> Très mauvais MU. On peut tenter de gagner du temps avec Smallpox T2, mais extirper toutes ses bêtes serait un boulot de titan. On essayera de poser Obli / Tombstalker le plus tôt possible, en tentant de gerer ses bêtes. On sidera Piège aux archives, damnation.

Monored ---> Mauvais MU. La encore, on a mal, mais les blood moon/magus ne nous inquiètent pas le moins du monde, c'est déjà ça. A chaque blast qui tombe, il faudra tenter de répondre avec un removal. Gatekeeper prendra tout son sens en sacrifiant un bête puis chumpblock. Eventuellement, side aiguille contre Koth.

Pyromancer ascention ---> Très bon MU. Il ne risque pas d'activer sa quête avec nos removal de cim. Et si tout le deck est basé sur la quête, autant la défausser / remove pour plier la game.

Mono- contrôle ---> Bon MU. Il n'a pas de contres, c'est tout ce qu'on retiendra. Ainsi, un mémoiricide suivit d'un sacrement sadique font la game. Entre autres...

Jund / affinity / Melira / Eggs ---> Je connais pas encore assez les decks pour me prononcer



De manière générale : plus y'a de kills potentiels en face, plus on aura du mal. Notre but étant surtout de virer tous ces kills potentiels. Un deck qui se contente de jouer 2 emrakuls pour tuer, fait le bonheur de ce deck. A l'inverse, le mono-vert elfe aggro nous pose un tas de problèmes. On ne peut pas gagner contre tout !

Je suis également ce deck de près, je commence également à rassembler les cartes pour me le builder. Personnellement je verrais plus de gestion de créature :

Quid de Vindicate? Verdict de Geth?

Darkkeeper

Vindicate c'est pas dans le format. Tu pensais à quoi? Je pense que le banquet peut beaucoup aider dans le MU. Verdict peut être pas mal...

 Personnellement, je compte l'obli comme un "mur" anti-bêtes. Il est la pour nous protéger le temps qu'on extraye les menaces adverses. Ce qui porte à 16 le nombre d'anti-bêtes.
Parmis lesquels on a : smallpox (permet de casser le sombracier), étouffer (pour les petites et moyennes bêtes), gatekeeper (qui en plus pourra chumpblock) et Oblitérateur phyrexian (empêchera l'adversaire d'attaquer tant qu'il est sur la table).
Je me tâte pour remplacer gatekeeper par autre chose.


De plus, on dispose en side de Damnation, et d'éradication rigoureuse.

Cependant, l'éradication étant assez lente, certains prefererons un banquet ou un verdict. Personnellement, je la garde car elle m'a permis plusieurs fois de l'emporte en topdeck, removant le dernier playset de bêtes adverses. Généralement, elle vient à la place de 2 mémoiricides.

Soit, après side 18 anti-bêtes. 22 en comptant l'oblitérateur. Soit grosso modo un tier du deck.
En plus de ça, on a de la défausse qui nous permet de gérer des bêtes (6 cartes).
Il faut bien sur voir que certains playsets de bêtes seront retirés du deck adverse au fur et à mesure.
Théoriquement, je trouve ça suffisant. (Théoriquement, bien sur...)

Vindicate (like) / Retour au pays / etc...  ---> Le splash (blanc nottament) n'apporte pas grand chose de plus, et affaibli considérablement la base de mana. En jouant Oblitérateur phyrexian / Smallpox / Sacrement sadique, on ne peut pas se permettre de splash. Recourir aux fetchs et RavLands ferait beaucoup trop mal question life. On se prend facile 5 dommages sur une partie, soit 1 tour de survie en moins... 

Effectivement, Niic marque un point j'ai confondu Vindicate et Vendetta.

Darkkeeper

 Hop! Après une série de tests et de passage à la loupe, le deck se porte assez bien dans le contexte Legacy (ce n'est pas le format, mais ça laisse augurer du bon pour le moderne !)

Après quelques tests, j'en suis arrivé à remplacer 2 gatekeepers main deck contre 2 banquets, qui font un travail admirable.

On m'a fait remarquer la carte Torsion de l'esprit. Après test, et en fonction du méta, elle pourrait également avoir sa place en MD.

Le 17/08/2011 à 22:06, Palefang avait écrit ...

Quartier fantome...? Mais, c'est mauvais !!

C'est juste la carte qui casse le ténor du format à lui tout seul. Plus fiable que Smallpox si tu veux un locus au cimetière !
Je mettrais Damnation MD et Dimir House Gard pour la tutoriser car il te permettrait également d'aller chercher une carte utile dans le paquet. Avoir une toolbox n'est pas mauvais dans ce type de jeu pour gérer une menace éventuellement passée, et tu as pas mal de cartes MD et SB qui sont à 4cc.

La faiblesse inhérente de ce jeu est de mal gérer ce qui touche la table. Une bonne vieille Pierre de l'Oubli serait une solution quasi-universelle.

 hey, AgentPLE, ça fait plaisir de vous revoir, toi et tes remarques pertinentes.