[développement]Jund Delirium

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tirel

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Envoyé par tirel le Jeudi 06 Avril 2017 à 16:12


Salut Alors je jouais Delirium en Standard mais comme Emrakull c'est fini depuis un petit moment, je me suis dit que j'allais recycler mon deck pour le format Modern que j'apprécie tant. Je pense que la mécanique de délirium peut donner des choses intéressantes dans ce format mais j'avoue ne pas être un fin deck builder du fait que je me suis mis à ce format il n'y a pas si longtemps, c'est pour ça que j'ai besoin de votre aide pour m'aider à finir ceci. J'ai changé un peu les mécaniques de délirium, car le modern est un format assez rapide et grapple with the past ainsi que vessel of nacery me semblent trop lentes pour le format. Je me suis un peu inspiré du travail de Seth ici : https://www.mtggoldfish.com/articles/emrakul-the-promised-end-in-modern-sultai-delirium-modern-stream-highlights

Ainsi que de quelques listes vu sur le net dont celle ci :https://www.mtggoldfish.com/deck/599993#online


MD :
Creatures : (11)

1 Emrakul, the Promised End
4 tarmogoyf
3 Grim Flayer
1 Thragtusk
2 Tireless Tracker

Artefacts (2):
2 Enginereed Explosives ou Nihil Spellbomb ???

Enchantement (2):
2 Dead Weight

Instant (9):
1 Abrupt Decay
2 Fatal Push
1 Terminate
3 Tarfire
2 Grapple with the Past

Rituels (12):
1 Drown in Filth
4 Incquisition of kozilek
1 Life frome the Loam
1 Maelstrom Pulse
1Thoughtseize
4Traverse the Ulvenwald

Planeswalkers (3)
3 Liliana, the Last Hope

Lands (22) :
2 Blackcleave Cliffs
1 Blood Crypt
2 Bloodstained Mire
2 Blooming Marsh
1 Ghost Quarter
1 Mortuary Mire
2 Overgrown Tomb
3 Raging Ravine
1 Verdant Catacombs
1 Wooded Foothills
1 Marais
2 Forêts
1 Montagne

Sideboard :

1 Ishkanah, Grafwidow
1 Shriekmaw
2 Pithing Needle
1 Bojuka Bog
2 Relic of progenitus
2 Ancient Grudge
2 Anger of the Gods
2 Surgical Extraction
1 Scavenning ooze
1 Collective Brutallity

Voilà ,mon plan de jeu diffère pas mal d'un death's shadow aggro, le jeu se veut plutôt mid, avec une grosse toolbox (lands utilitaires et synergiques, et créatures utilitaires à ramener sur Lili, Traverse et grapple). En début de partie il est assez rapide d'atteindre le delirium tour 2 ou 3 afin de booster le tharmo et les grim. En milieu on pourra gérer les bêtes et ramener celles que l'on a perdu au combat et préparer le late game grace à traverse (life from the loam peut préparer Emrakull, en meulant et en récupérant des lands). En late en fonction du match up on pourra caster Emrakull pour gagner la partie quasiment automatiquement contre certains match ups (control/mid).

J'ai aussi pensé à ces cartes au cas où : Faithless looting ,Unburial rite,gnarlwood dryad(mini tarmo avec contact mortel, pour se protéger et capa d'évasion).grisly salvage, Kolaghan's Command , Spellskite ,Tasigur, the golden fang (qui synergise bien),Dark Blast, et les dredgeurs en général comme le diablotin par exemple.

Je me tâte à une liste similaire en Junk, pour pouvoir jouer lingering souls et tout le toutim de side blanc mais bon pas sûr que ça apporte grand chose au jeu et on devrait se priver de bonnes cartes comme tarfire qui alimente le délirium.

Sinon si vous pensez que ce type de jeu est complétement à la rue dites le moi, je pourrais ainsi économiser mes sous et jouer un mardu ça sera très bien Pavé césar !



 


Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Jeudi 06 Avril 2017 à 16:33


J'ai beaucoup de mal à préférer Lili the Last à Lili of the veil du coup.

La discard alimente ton grave et elle gère une bête en arrivant. Sinon, Jund sans Foudre, sais pas, j'aime pas.

___________________

Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi

tirel

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Envoyé par tirel le Jeudi 06 Avril 2017 à 16:38


Le 06/04/2017 à 16:33, Nachikatsu avait écrit ...
J'ai beaucoup de mal à préférer Lili the Last à Lili of the veil du coup.

La discard alimente ton grave et elle gère une bête en arrivant. Sinon, Jund sans Foudre, sais pas, j'aime pas.



Pour tarfire au début je jouais foudre en 2 et tar fire en 2 mais franchement pour un point de dégât il n'y a pas tant de différence que ça par rapport au gain que j'obtiens pour activer le delirium (notamment pour Emrakul). Je me suis inspiré de death shadow pour ce truc là et franchement je vois pas la différence. Si des gens m'apportent des arguments sur le pourquoi c'est bon en death's shadow et non ici je changerais surement ^^. Pour Lili je comprends mais il faut voir qu'avec toute cette meule il peut être très utile de faire remonter des bêtes car on se sert du grave comme toolbox et le late peut se jouer au top deck contre junk et jund et le +1 n'est pas anecdotique contre affi ou d'autres jeux (là où je trouve celui de liliana of the veil assez anecdotique dans mon jeu car à part faire du cda elle sert pas à grand chose sachant qu'on alimente déjà très bien le grave) . Mais bon je comprends et je vais tester l'autre quand j'aurais le temps pour voir la différence car le -2 peut être très intéressant contre Tron et autres jeux lents (peut être faire co exister les deux).


brutal2luks

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Envoyé par brutal2luks le Lundi 10 Avril 2017 à 13:55


Alors déjà, il y a un principe de base quand on veut adapter un deck du T2 vers le modern : ça ne va pas marcher. Il n'y a pas d'exception.
Delirium est une mécanique qui a déjà la chance de voir quelques unes de ses cartes intégrées au format, mais tu peux pas baser un deck sur ça, tout simplement parce que c'est moins bon que ce qui existe déjà quand tu mélanges les meilleurs cartes de tous les blocs depuis la 8è édition...

Là par exemple, je vois pas trop l'intérêt de ta liste par rapport à Jund midrange classique? Et je vois pas trop l'intérêt de la liste "8 Goyfs" que tu link avant la tienne par rapport à DS Jund?

Emrakul V2, tu n'as aucun autre moyen de le sortir qu'en le hardcastant? Pcq bon même en le faisant couter 8 et en cyclant des lands sur life from the loam ça laisse le temps à ton adversaire de te tuer 10 fois...

Je veux pas avoir l'air méchant mais là ta liste a le cul entre trois chaises : jund midrange, des cartes du T2 qui n'ont pas le niveau et des cartes pour caler les chaises (Nihil spellbomb? Drown in filth!? Dead weight!?!)

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tirel

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Envoyé par tirel le Vendredi 14 Avril 2017 à 21:50


@Brutal2lucks. Bon et bien merci d'avoir repondu, meme si c'est un peu sec tu fais bien de le dire. Effectivement tes arguments sont carrément recevable. Trop de cartes bouches trou et mecanique trop sensible. Apres test je m'en rend un peu compte, du coup je vais monter un mardu qui me reviendra bien moins cher que de tenter ça ou un jund, merci pour les arguments pertinents.


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