Return of Ninja Bear Delver ?

Bonjour à vous les magiciens,

Souhaitant me remettre tranquillement au modern sans pour autant dépenser une fortune (Jund me fait du pied mais faire des duel commander full foil ça coûte déjà des brouzoufs ^^') je (re)tombe sur ce Deck by Travis Woo, mis à jour début 2015.

conscient que les metas ça évolue, je m'en retourne vers votre expertise pour savoir si : 

1) c'est une bonne idée de vouloir s'amuser à faire "cryptic > snap > cryptic" aujourdhui 
2) "tu vas te faire défoncer mon lapin, même weird life va te déboîter"
3) vous avez déjà testé et ce que vous en avez pensé.
4) vous voyez des améliorations possibles 

bref je suis un noob complet du format, vous l'aurez compris, mais je sais que vous êtes les meilleurs, le top du top

* la liste sur mcorp ici : deck
* en un coup d'œil :

Creatures : 

4 [ISD] Delver of Secrets
4 [BOK] Ninja of the Deep Hours
4 [M12] Phantasmal Bear
4 [ISD] Snapcaster Mage

​Instants / Sorceries :

4 [BOK] Disrupting Shoal
4 [LRW] Cryptic Command
4 [RAV] Remand
4 [NPH] Vapor Snag

4 [NPH] Gitaxian Probe
4 [FD] Serum Visions

​Lands :

18 [4E] Island
2 [MOR] Mutavault

Le Side :
SB: 1 [MM2] Dismember
SB: 1 [DS] Echoing Truth
SB: 2 [7E] Hibernation
SB: 2 [4E] Hurkyl's Recall
SB: 2 [ZEN] Spell Pierce
SB: 4 [FD] Vedalken Shackles
SB: 2 [MOR] Vendilion Clique
SB: 1 [SOM] Wurmcoil Engine


Merci davance de vos réponses !


P.S : Je ne sais pas si j'ai le droit de mettre le lien vers l'article de Channel où Woo explique le Deck et justifie les slots, mais je vous invite à y jeter un oeil




​

Mono bleu delver est envisageable. Le moderne est un format dont le métagame est tellement vaste que (presque) tout est jouable. J'aime beaucoup Disrupting Shoal qui est, je pense, un peu "under radar". 

Maintenant, la question qu'on doit se poser (car depuis début 2015, de nouvelles cartes sont apparues) porte sur le duel : Ninja + Bear VS Thing in the Ice + Psionic Blast. Ma préférence va à la dernière combinaison (car j'aime beaucoup Psionic Blast).

En terme d'améliorations :
- Il faut probablement revoir la base de contres. Quatre Cryptic, c'est un peu trop je trouve. Je pense que le deck a besoin de pouvoir dire "non" de manière ferme et définitive sans CDA plus tôt dans la partie. Jouer Mana Leak me semble de fait une bonne idée. La curve à deux mana est souvent cruciale dans le format, l'intégration de Spell Snare est aussi une bonne idée.
- Un splash blanc ou rouge me semble aussi peut coûteux pour le deck (aspect $$ mis de côté). Le blanc permet d'envisager des Geist of Saint Traft qui peuvent patater. Le rouge permet de jouer Lightning Bolt et Young Pyromancer. 
- Vendilion Clique mérite selon moi sa place main deck. 

Voila voila


 

Quid de Unsubstantiate ? Dans l'optique Tempo la carte est excellente et je pense meilleure que Remand pour le coup ( même si on perd la pioche )

Jouer les 2 sinon? 

Je ne suis pas expert en la matière mais les jeux à forte base de bleu (Ur, Uw, UWb, UWr) m'intéresse énormément, je n'avais pas trop creusé l'idée de NinjaBearDelver parce que j'ai la sensation que c'est "carrément" en dessous des jeux de type aggro style Zoo, sachant que le bleu n'est pas naturellement aggro (pas de burn, pas de pump, etc).

Alors le splash d'une couleur me semble trés utile et pas du tout pénalisant, comme le dit Portikuss le Rouge ou le blanc semble parfait ;

Mes questions sont ;
Mana leak ou Remand ou un split ? Disrupting Shoal je trouve ça vachement fort mais avec un splash est-ce que c'est pas risqué ? Mana leak ça gère mieux que remand dans les premiers tour mais ça ne fait pas piocher, qu'est-ce qu'on préfére dans une tel mécanique ?

Les interactions entre Cryptic command et Snapcaster mage sont forte mais dans une version UW Cryptic n'est t'il pas trop lourd à joué ? 20 land ça paraît peu alors que ces deux interactions sont très joué dans des jeux qui jouent minimum 25 Land. (Esper control, par exemple) (et donc jouer peu de Snap/cryptic ?)
Par contre dans une version UR, Lightning bolt et Snapcaster mage ne serait pas plutôt un "kill alternatif" dans une UR aggro basé sur NinjaBearDelver ? (Tour 4/5 quand on a bien entamé l'adversaire)


Version UW ;
Geist of Saint Traft ou Monastery Mentor deux kill trés fort mais dans une mécanique basé sur des cantrips bleu (avec des Serum Visions,  Gitaxian Probe, Sleight of hand par exemple), est-ce que mentor ne serait pas meilleurs ? (A l'instar d'un Young pyromancer en plus fort).

Version UR ;
Grim lavamancer ou Young pyromancer ou un split ?
En fait sur papier un splash Rouge dans une mécanique aggro de Ninja Bear Delver ça semble vachement agressif !?

Version MonoU ;
Ninja, bear, delver, thing in the ice, and What else ? Quelqu'un à tester et qu'est-ce que ça donne ?

Version UB ou UG ;
Le triptyque gagnant et l'utilisation de la mécanique Delve (Tasigur, the golden fang ou Hooting mandrills) et Tarmogoyf ?
Ou me trompes-je ?


Et je suis d'accord avec Portikuss, vendilion clique mérite ça place (2Of ? ou  1OfMD/1OfSB)

Bon déjà un grand merci pour vos réponses c'est toujours chouette d'avoir des avis.

je pense faire du test avec la liste de Woo quand j'aurais du temps IRL afin de voir les cuts possibles mais :

Cryptic : en effet 4 ça paraît beaucoup. Néanmoins, j'ai l'impression que c'est tellement LA carte centrale que le carré paraît justifié (cf la game vs affinity)

Leak et Snare : pour les avoir joué dans UWr il y a quelques temps j'en avais jamais été déçu. Leur absence m'attriste un peu mais...

Remand : me paraît clairement dans l'optique du Deck ("draw all the cards"). Ancien (et mauvais) joueur de faeries, cette carte ça a toujours été du pain béni.

V-Clique : ouais, maindeck ça paraît bien. Reste à trouver comment slotter ça.

un splash : comme mentionné au dessus jai joué patriot ya de ça quelques années. J'ai ressorti le Deck ya deux jours pour un pti tournoi boutique et jai un peu l'impression que Geist a perdu de sa superbe. Bon je jouais vs merfolk, autant vous dire que cetait pas la joie, mais quand on voit Jund, Junk, Naya ; j'ai du mal à voir GoST comme un beater toujours efficient. Mais j'me plante peut être.

Si splash il y avait ce serait surement pour Bolt. Swiftspear au dessus de Bear ne serait pas envisageable d'ailleurs dans cette optique ?

Bref, encore merci à vous en tout cas !

Graou

Salut!

Si jamais y eu des update du deck en 2016

Update travis Woo https://www.youtube.com/watch?v=K5KM4nPFLj0 
Update de Geathering magic https://www.youtube.com/watch?v=KZkxc2LPNgY 

En ésperant que ça peut t'aider


 

Je pense que le deck peut être intéressant à jouer néanmoins dans la méta actuelle vraiment faible. Je le trouve un peu lent en terme de pression vis à vis de ce qui se fait chez nos amis aggros et en terme de contrôle Shoal permet de faire des trucs mais c'est du 2 pour 1, cryptic est clairement trop lourd dans la méta actuelle beaucoup de deck contrôle en cut une partie voir la totalité.
A la place de cryptic il faudrait des leaks ou au moins spliter avec des leaks, toutes tes bêtes se prennent toute la hate anti bête présente dans le format de bolt à anger.
Je pense que les versions UR delver ou encore Grixis delver avec ou sans pryo est largement au dessus.

Après je serai intéressé par les retours de ton deck si tu le test mais je ne pense pas qu'il soit assez stable pour la méta actuelle.