Apport de Kaladesh

Le 05/09/2016 à 01:42, Jax91 avait écrit ...
J'ai de très gros doute qu'ils s'en prennent au temple, les eldrazis ne dominent pas le format donc je ne pense pas qu'il y ait un risque.

Il n'a pas demandé de ban d'eldrazi parce que c'était trop fort, il demande un ban d'eldrazi parce qu'il y en a trop par chez lui. Ça reste une façon de procéder que j'avais l'habitude de voir sur les jeux online qui a l'air de se développer de plus en plus à magic, à savoir chouiner dès que l'ont perd face à un deck et réclamer son nerf, plutôt que de se remettre en question et chercher des solutions.

Je me pose juste la question parce que c'est le seul land qui ajoute 2 et que les créatures sont très bien pour leur ccm.
J'ai pas de problème contre ce deck.

Blood Moon.

Le 05/09/2016 à 06:25, Manouel avait écrit ...

Le 05/09/2016 à 01:42, Jax91 avait écrit ...
J'ai de très gros doute qu'ils s'en prennent au temple, les eldrazis ne dominent pas le format donc je ne pense pas qu'il y ait un risque.

Il n'a pas demandé de ban d'eldrazi parce que c'était trop fort, il demande un ban d'eldrazi parce qu'il y en a trop par chez lui. Ça reste un façon de procéder que j'avais l'habitude de voir sur les jeux online qui a l'air de se développer de plus en plus à magic, à savoir chouiner dès que l'ont perd face à un deck et réclamer son nerf, plutôt que de se remettre en question et chercher des solutions.

 Tu as pas eu ton chocolat ce matin, t'es un peu grognon du coup ?

Il a craqué son slip ^^

Non non là ça va, il est de bonne humeur. Il aime juste me taunter en allant à la limite du rappel à l'ordre.

Mais en quoi ce nouveau contre est bien en fait ? 
Eldrazi joue des Caverne des âmes, chers collègues, du coup GG votre contre..
Quant à Affinity, si vous êtes assez fous pour mettre des contresorts contre cette stratégie, préférez plutôt Sabotage d'Acier.

Sinon avec Saheeli y'a un combo totalement rocambolesque Splinter Twin-like qu'il est possible de faire : 
Step 1 : Le set up c'est 6 mana avec 2 Saheeli dans le cimetière. CA VA C'EST FACILE. 
Vous jouez Titan solaire. Vous ramenez Shaeeli. -2 de Saheeli, copie de Titan. Trigger qui ramène Saheeli 2 du cimetière. Vous sacrifiez la Saheeli qui a déjà fait son -2. Avec votre nouvelle Saheeli vous copiez votre Titan. Trigger qui ramène Saheeli que vous venez de sacrifier. 
Step 2 : REPEAT
Step 3 : ???
Step 4 : PROFIT !

Voilà si un jour un dude arrive à le sortir contre moi, il aura mon éternelle admiration. 

Eldrazi qui joue des cavernes, c'est le même genre d'argument que les créatures qui seraient mauvaises parce-qu'elles crèvent sur un removal. Dans une grande partie des games Eldrazi, on ne verra pas une seule caverne. Et le contre peut être un complément, à GQ, Fulmi, Moon, etc... et servir dans ces cas-là à contrer l'utilisation de mana incolore généré d'une manière ou d'une autre.

L'argument n°1 d'avoir ce contre dispo, c'est Tron. Mieux vaut contrer pour Uamog plutôt que de le Remand pour , n'est-ce pas. Ou que d'avoir un Leak mort, un Cryptic incastable, etc... Et puis on contre plein de choses qui n'ont pas de cast trigger.
Si, par incidence, le deck qui rentre ce contre dans son SB a un MU délicat ou peu de réponses (decks monoU ou UR par exemple) face à Affinity ou Eldrazi, c'est que du bonus.

On peut aussi spéculer sur des archés comme Tezz, Thopter Foundry, Lantern, de monter de niveau grâce à l'année à venir, et là ce contre devient alors une belle contre-mesure en cas de deck pété à base d'incolore, ou de format relativement oppressé par plusieurs decks incolores (Affi, Tron Eldrazi étant déjà une bonne part du top Tier).

La carte est une bonne nouvelle pour tous les formats, Modern compris.

Je ne suis pas joueur d'infect, mais je me demande si cette carte peut passer le cut dans le deck 
notamment en side pour permettre au nexus et à l"elf de passer face aux jeux avec beaucoup de bloqueur

Certes c'est un riruel et ça coûte 2, mais le piétinement en veut peut-être la peine.
MD par contre, je n'y crois pas vraiment

Le 05/09/2016 à 17:14, Liehos avait écrit ...

Je ne suis pas joueur d'infect, mais je me demande si cette carte peut passer le cut dans le deck 
notamment en side pour permettre au nexus et à l"elf de passer face aux jeux avec beaucoup de bloqueur

Certes c'est un riruel et ça coûte 2, mais le piétinement en veut peut-être la peine.
MD par contre, je n'y crois pas vraiment

J'y pensais aussi surtout que j'attendais l'autre partie de la carte en imaginant un autre effet mais ce n'était que le flavor texte. On pourrait peut être la voir en x1/2 mais pas plus et encore. L'avantage c'est le piéto, mais ça coute 2 et dans le deck il y a Might of Old Krosa qui donne +4/+4 en rituel pour 1 donc ça veut peut être être tester mais pas sur que ça reste à voir.

Je sais pas ça coûte quand même un de plus que might ,et  le truc pour un bleu qui rend imblo a  le rebound pour 1 de moins aussi.

ça parait tendu de payer 2 pour ça.  

Le 05/09/2016 à 17:03, headminerve avait écrit ...
Eldrazi qui joue des cavernes, c'est le même genre d'argument que les créatures qui seraient mauvaises parce-qu'elles crèvent sur un removal. Dans une grande partie des games Eldrazi, on ne verra pas une seule caverne. Et le contre peut être un complément, à GQ, Fulmi, Moon, etc... et servir dans ces cas-là à contrer l'utilisation de mana incolore généré d'une manière ou d'une autre.

L'argument n°1 d'avoir ce contre dispo, c'est Tron. Mieux vaut contrer pour Uamog plutôt que de le Remand pour , n'est-ce pas. Ou que d'avoir un Leak mort, un Cryptic incastable, etc... Et puis on contre plein de choses qui n'ont pas de cast trigger.
Si, par incidence, le deck qui rentre ce contre dans son SB a un MU délicat ou peu de réponses (decks monoU ou UR par exemple) face à Affinity ou Eldrazi, c'est que du bonus.

On peut aussi spéculer sur des archés comme Tezz, Thopter Foundry, Lantern, de monter de niveau grâce à l'année à venir, et là ce contre devient alors une belle contre-mesure en cas de deck pété à base d'incolore, ou de format relativement oppressé par plusieurs decks incolores (Affi, Tron Eldrazi étant déjà une bonne part du top Tier).

La carte est une bonne nouvelle pour tous les formats, Modern compris.

Oui, mais Cavern c'est x4 dans Eldrazi, et c'est pas avec tes deux exemplaires d'une carte réactive extrêmement peu flexible dans ton sideboard que tu vas éviter de te faire smasher ta réalité. Et puis les packs réactifs, c'est loin d'être excellent contre un truc aussi redondant. Tu lui contres une bête, okay, mais t'as intérêt à avoir une bonne clock derrière. Autant jouer 4 effets de land hate ou des sweepers de gros con, àmha. 

Contre Tron, bon chance comme dirait le slave qui kidnappe la fille de Liam Neeson, parce que c'est pas parce que tu lui contres un de ces 100,000,000 spells à gros impact (dont certains ont des effets on cast) que tu vas gagner. Jouer des Negate vs Karn ça n'a jamais fait vraiment pencher la balance en faveur des jeux bleus. 

Contre Affinité, okay ça contre un truc important, mais je ne vois pas en quoi c'est mieux qu'un truc plus versatile (Steel Sabotage) ou un sweeper de gros con, ou une carte de hate dédiée au MU. 

Thopter/Tezz et Lantern restent aussi des decks un peu marginaux, qui vont occasionnellement faire 4/0 en FNM parce que personne n'est préparé, mais tu vas en croiser un tous les 36 du mois, donc je ne sais pas si avoir ce genre de carte dans son sideboard, encore une fois, c'est mieux que les vraies grosses cartes de gros con. 

 

Ce contre il pourrait avoir sa place dans un mono bleu comme merfolk qui a pas accès à blood moon, fulmi, ni aux wraths... mais je pense que spreading seas est meilleur contre Tron et Eldrazi et ça touche peut-être plus de decks.

Mais c'est une carte sympa quand même. Ça faisait un moment qu'ils avaient pas édité un contre avec du potentiel en modern.

Hum, ça pourrait se jouer dans Kiki CHord-Evolution Naya toussa toussa? Car l'effet fait "un peu" rêver.

Contre Tron ça fait toujours du bien de neutraliser un Ugin ou un Karn.

Affinity c'est toujours un plus.

Contre Lantern, 8-Rack, &co c'est très sympathique.

Et je vois surtout: Anti Chalice et EE, et ça c'est cool.

Donc non, ce truc est très bien surtout pour les decks comme Merfolk qui ont du mal parfois.


@Portikuss perso à 5, Kiki-Jiki ou Archangel (ou Thrag) seront de meilleur cible en general