Win a box MC : Report avec Grixis

Ce week-end j'ai cru voir que tu avais un peu changé ton side en ajoutant notamment une deuxième Anger Cochise, un petit commentaire ?

J'ai quelques questions a propos de ces listes. Même si je joue grixis (DCB) depuis 2 ans, je suis resté sur une optique résolument aggro et j'aimerais avoir quelques explications sur certains slots :

- Kalitas : est ce que c'est un truc qu'on aime drop T4, ou est ce qu'on cherche à créer une setup autours ?

- Déférence continue t'il à t'apporter quelque chose ? J'ai du mal à voir en quoi gagner du temps est important dans ta version (je suis peut être à coté de la plaque). Est ce que c'est surtout pour trade du mana de façon rentable ? (Remand des gros spells ?)

- Seal of fire : En fait, celui la, j'ai vraiment du mal... C'est un choc en différé, mais du coup complètement téléphoné pour l'adversaire. L'avantage de pouvoir le drop T1 sans cible ?

EDIT : si je ne me trompe pas, ces versions deviennent vraiment plus contrôle que les précédentes non ? Les menaces statiques se dropent tard, les premiers tours sont utilisés pour du contrôle... Du coup, comment est ce que le pack s'en sort contre des sorties très aggro ou des combos résilients ?

Le 02/05/2016 à 11:47, moudou avait écrit ...
Ce week-end j'ai cru voir que tu avais un peu changé ton side en ajoutant notamment une deuxième Anger Cochise, un petit commentaire ?

J'ai changé effectivement le side : j'ai retiré les deux Saisies et l'Incantatrice pour rentrer 3 Mages fulminateurs. En revanche, j'ai gardé mon split 1 Anger / 1 Damnation. C'était surtout parce que Saisie ne m'avait pas trop convaincu dans mon build Tasigur-less et que j'avais une vraie lacune vs tous les lands utilitaires + Tron. 

Au final, je suis plutôt content de ce changement. L'Incantatrice ne m'a pas trop manqué, même si j'ai joué contre BW Tokens (pour finalement gagner assez aisément). Elle pourrait cependant se rejustifier si Abzan Cie continue à monter comme il le fait aux US mais dans le méta local, j'en vois pas encore énormément. 

Le 02/05/2016 à 11:49, Palefang avait écrit ...
- Kalitas : est ce que c'est un truc qu'on aime drop T4, ou est ce qu'on cherche à créer une setup autours ?

- Seal of fire : En fait, celui la, j'ai vraiment du mal... C'est un choc en différé, mais du coup complètement téléphoné pour l'adversaire. L'avantage de pouvoir le drop T1 sans cible ?

Alors je vais prendre les deux questions en même temps parce que tu vas voir qu'elles se rejoignent. 

Kalitas est définitivement une des meilleures cartes noires des dernières extensions. Il permet non seulement aux decks contrôle d'avoir une menace crédible au tour 4 il ne prend pas Foudre ni Décomposition ni Pacte et a un effet "army in a can". J'entends par là qu'il marche très bien dans l'optique de Grixis qui est de garder le board adverse clean grâce aux nombreux removals. Et chaque removal se double d'un Zombie. T'as pas besoin de faire autre chose que de jouer ton deck et Kalitas peut gagner tout seul.  
Et tu peux te build ton propre "Baneslayer" en sacrifiant des zombies pour le grossir. Ca en fait une carte vraiment intéressante parce qu'elle n'a pas besoin de beaucoup pour se rentabiliser et pousse souvent l'adversaire au 2 pour 1. Le lien de vie est évidemment une des raisons primordiales de le jouer. Puisqu'il permet de gagner les courses. Il est un mana moins cher qu'un Battecrâne pour un effet finalement assez similaire.

Pour le moment dans mon deck c'est plus un drop T4, même si j'aime bien assurer quelques lands drops supplémentaires et chercher à pouvoir avoir Kalitas + Foudre up, par exemple, pour le rentabiliser tout de suite et commencer à faire au moins un zombie même si mon adversaire a un removal pour Kalitas. Le fait qu'il exile aussi, est une ajout plus que bienvenu contre les Fourbes de Cuisine-like qui sont pénibles à gérer. 

Et c'est là aussi que le build de Majors est intéressant : son deck tourne beaucoup plus autour de Kalitas que le mien. En effet j'ai l'impression que les US jouent beaucoup plus de decks axés autours des créatures que l'on a l'habitude de le faire en Europe. A Paris, il y a beaucoup plus de decks control-ish et combo que de decks comme Abzan Company. Et quand le field est une bataille de créatures, Kalitas est à son meilleur. Mais Majors peut se permettre de le drop t4 plus souvent que moi justement parce qu'il dispose de removals pour 0 comme les Sceaux de Feu. Kalitas t4 puis crack du Sceau pour remove une créature adversaire et pondre un Zombie c'est un bon tour 4. Alors que dans ma version je dois attendre un peu plus. Le Pacte de tuerie est également une carte qui va en ce sens : jouer Kalitas et en tirer de la value tout de suite. 

C'est un build qui, je suppose, a un bon match up contre Abzan Company ou Zoo mais qui doit galérer un peu plus contre des contrôles plus lourds, la faute au manque de Commandements cryptiques. J'ai pas encore testé sa version mais c'est un bonne liste à garder en tête si le méta évolue vers de plus en plus de decks aggro. La pour le moment dans l'environnement de jeu dans lequel je suis c'est plus du Jund, Combos comme Griselbrand, Storm et Ad Nau et du contrôle bleu, et parfois t'as un Kiki Chord qui se perd. 

Après c'est partout pareil c'est volatile mais pour le moment je crois que je préfère un poil plus être draw go que de me tap out régulièrement pour comboter avec Kalitas. 

- Déférence continue t'il à t'apporter quelque chose ? J'ai du mal à voir en quoi gagner du temps est important dans ta version (je suis peut être à coté de la plaque). Est ce que c'est surtout pour trade du mana de façon rentable ? (Remand des gros spells ?)

Déférence est principalement là contre les Visions ancestrales adversaire et dans les batailles de contres pour Remand tes propres spells. Ca dépend du field et du méta mais j'aime bien pour le moment. 

EDIT : si je ne me trompe pas, ces versions deviennent vraiment plus contrôle que les précédentes non ? Les menaces statiques se dropent tard, les premiers tours sont utilisés pour du contrôle... Du coup, comment est ce que le pack s'en sort contre des sorties très aggro ou des combos résilients ?

Encore une fois ça dépend de ton build, j'ai l'impression que la liste de Majors a vraiment du game contre les sorties aggro. Tout est histoire d'ajustements. Par exemple, je peux passez à 2 Kalitas main, j'ai mis une Hommage à la faim qui était plutôt sexy ce week end. J'aime bien le juste milieu auquel je suis arrivé pour l'instant.

C'est sûr que si à la place des Cliques Vendilion, tu commences à mettre des 3/4 Lien de vie, tu augmentes tes chances contre aggro mais voilà j'ai pas envie de faire trop l'oiseau contre combo qui reste plus représenté qu'aggro, en tout cas là où je joue (: Son meta call était globalement assez juste et quand tu vois le top 8, tu te dis que son deck était plutôt bien buildé pour les affronter.