[développement] %U %B New faerie

Je n'avais pas très envie de faire de la nécromancie de post, donc j'ouvre un nouveau topic histoire de discuter un peu. Parce qu'evidemment AV c'est génial mais ça pose aussi quelques questions de deckbuilding que je souhaitais partager.

Mais tout d'abord voilà une liste :
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-126249-new-faerie.html

Ensuite voilà les point dont j'aimerais discuter, beaucoup ont déjà été débattu sur le thread faerie de mtgsalvation qui est pas mal actif et ce depuis longtemps.

1ère question :
-> 3 ou 4 AV ?  Question légitime si AV est un play tour 1 génial, le topdecker au tour 10 est assez tristounet et en général les game avec faerie ont tendance à durer. Alors quel est le bon nombre d'après vous ?

2 ème question :
-> Snap oui ou non ? Mage lancevif c'est presque le petit frère des fées, c'est un truc qui a le flash qui est cheap et qui s'accorde à merveille avec le pack. Le soucis c'est que dans un monde avec AV le nombre de target pour celui-ci passe de 19 à 15 grosso modo et ca le rend plus discutable. Le garder oui ou non ?

3ème question :
-> Baby jace oui ou non ? C'est pour le moment l'option que j'ai choisi de tester, en effet baby-jace posé avec protection permet d'avoir un effet proche de snap mais aussi de looter à tout hasard un AV en trop ? Est-ce une bonne idée ? Les test nous le dirons.

4ème question :
-> Kalitas oui, non ? en md en side ? Si vous jouez faerie vous savez surement ca aussi bien que moi, mais parfois on a presque envie de jouer illusions of grandeur juste pour ne plus avoir à stresser de la perte de point de vie sur bb. Certains joueurs sur mtgsalvation ont décidé d'utiliser ce vampire en tant que source de pv et en tant qu'antigrave. Personnellement je ne l'ai jamais testé, mais c'est vrai que le body n'est pas dégueu et que le lifelink est LA capacité qui fait envie dans le deck.

5ème question :
-> Thopther combo ou pas ? Le nouveau combo du format est facile à slotter dans le deck et rentre parfaitement dans les couleurs, de plus il s'additionne à merveille avec bitterblossom ? Est ce une voie à suivre d'après vous ?
Personnellement je trouve ça dommage de diluer le plan de jeu grindy pour une combo qui risque d'être un peu difficile à assembler, mais ça me semblait important d'en parler.

Voilà ça me parait pas mal pour lancer une conversation. Les prochaines semaines risquent d'être amusante en modern.
 

-> 3 ou 4 AV ?  Question légitime si AV est un play tour 1 génial, le topdecker au tour 10 est assez tristounet et en général les game avec faerie ont tendance à durer. Alors quel est le bon nombre d'après vous ?

Tu veux la jouer tôt (au tour 1) donc c'est quatre.

-> Snap oui ou non ? Mage lancevif c'est presque le petit frère des fées, c'est un truc qui a le flash qui est cheap et qui s'accorde à merveille avec le pack. Le soucis c'est que dans un monde avec AV le nombre de target pour celui-ci passe de 19 à 15 grosso modo et ca le rend plus discutable. Le garder oui ou non ?

Je dirais zéro. Dans mon groupe de joueurs, celui qui joue Faeries n'en joue pas, mais il n'en a pas ce qui l'aide dans son choix. Après, dans l'absolu, avec Ancestral Vision, c'est moins fort. Mais rien n'empêche d'en jouer deux par exemple.

-> Baby jace oui ou non ? C'est pour le moment l'option que j'ai choisi de tester, en effet baby-jace posé avec protection permet d'avoir un effet proche de snap mais aussi de looter à tout hasard un AV en trop ? Est-ce une bonne idée ? Les test nous le dirons.

Tu nous diras ce que t'en pense. Perso, je ne sais pas trop quoi en penser. 

-> Kalitas oui, non ? en md en side ? Si vous jouez faerie vous savez surement ca aussi bien que moi, mais parfois on a presque envie de jouerillusions of grandeur juste pour ne plus avoir à stresser de la perte de point de vie sur bb. Certains joueurs sur mtgsalvation ont décidé d'utiliser ce vampire en tant que source de pv et en tant qu'antigrave. Personnellement je ne l'ai jamais testé, mais c'est vrai que le body n'est pas dégueu et que le lifelink est LA capacité qui fait envie dans le deck.

Clairement oui. 

-> Thopther combo ou pas ? Le nouveau combo du format est facile à slotter dans le deck et rentre parfaitement dans les couleurs, de plus il s'additionne à merveille avec bitterblossom ? Est ce une voie à suivre d'après vous ?
Personnellement je trouve ça dommage de diluer le plan de jeu grindy pour une combo qui risque d'être un peu difficile à assembler, mais ça me semblait important d'en parler.

T'as tout dit. 

 

J'ai un pote qui galère à faire son deck fées et il a une liste avec un peu moins de contres et plus de créatures.
Déjà est-ce que c'est pas un peu risqué de jouer dislocation alors que le deck est sensible aux decks aggros?
Pour le combo Thopter je pense pas non plus que ce soit une bonne idée.
Kalitas c'est une bonne carte mais c'est pas très combo avec Apre fleur. (Mais ça me parait jouable dans ton deck)

A savoir qu'il me semble que Faeries préfère plutôt jouer en instant speed pour maximiser l'effet de cartes comme spellstutter sprite? 

A jouer des kalitas et des baby Jace on va se rapprocher d'une mauvaise version de Grixis control/midrange et perdre cette réactivité permise par les menaces flash et les instants. On a une bonne synergie entre Jace et les discard c'est vrai, et le lien de vie de Kalitas permet de compenser les bitterblossom et les saisies.

Ne pas jouer de snap est une erreur selon moi, snap une manaleak ou remand ou un antibete c'est toujours très fort. Je comprends l'argument de ne pas en jouer 4 car tu as peu de sorts à 1 que tu veux flashbacker mais ne pas en jouer est une erreur. Le fait qu'on ne puisse pas flashback une AV n'est en aucun cas un argument pour ne pas jouer snapcaster. 

Salut,

Ayant joué le pack pendant longtemps, les apports comme tasigur, kalitas, etc ne me semblent pas très efficace, le but est de mettre ton adversaire à genoux et le finir a petit feu. En jouant tout en flash tu oblige l'autre a faire le premier pas constamment et donc tu t'enlève ce luxe en jouant des cartes comme tasigur, jace etc ...

Le snap me parait indispensable en minimum 2 exemplaires. Réutiliser cryptic est généralement synonyme de victoire avec ce deck.

Si tu veux t'ouvrir plus de possibilités, tu peux à la limite splasher vert pour abrupt decay pour gérer certaines cartes que le pack ne gère pas en temps normale, même si twin est sorti.

Voila voila

AV ne changera pas d'habitude, fée restera dans le fond du placard. 

AV ne changera pas d'habitude, fée restera dans le fond du placard.

Je ne serais pas si catégorique, la carte apporte le souffle qu'il manquait au deck avec la possibilité de se refaire une main après avoir géré les menaces jusqu'au T4-T5.
Pour faire avancer le débat, voici ma liste actuelle : 

1 Cavern of Souls
1 Swamp
1 Westvale Abbey
2 Watery Grave
3 Island
4 Mutavault
4 Polluted Delta
4 River of Tears
4 Secluded Glen

3 Vendilion Clique
4 Mistbind Clique
4 Spellstutter Sprite

4 Bitterblossom
1 Dismember
1 Smother
2 Spell Snare
4 Cryptic Command
4 Remand
2 Damnation
3 Ancestral Vision
4 Inquisition of Kozilek

SB: 2 Sower of Temptation
SB: 2 Relic of Progenitus
SB: 2 Thoughtseize
SB: 2 Languish
SB: 1 Spell Snare
SB: 2 Surgical Extraction
SB: 1 Slaughter Pact
SB: 2 Hurkyl's Recall
SB: 1 Murderous Cut

Les damnations MD parce que raser le board c'est la vie contre aggro du coup moins d'antibetes monocibles le reste est plus ou moins classique !

Damnation md je ne sais pas si c'est génial, mais c'est très cool en side.

Bon moi je reviens d'un tournoi boutique, et j'avoue avoir été ( comme tous les joueurs de contrôle de la salle ) assez déçu par ancestral vision. Le souffle que ca apporte en mid game ne comble pas le fait de perdre la gestion des tours 1 et 2 qui permet de stabiliser ensuite.  Ca demande plus de test, mais ca parait beaucoup moins fort que sur le papier.

Je vais passer à 3av en attendant, je vais rentrer un nouvel antibête je pense.

Autrement westvale abbaye c'est pas overkill ? Je sais que dans faerie on perd souvent des tonnes de pv nous même, mais en général si j'ai 5 créa sur le board, je suis en train de gagner.
Pareil 4 cryptic et 4 mistbind c'est pas un peu trop ? Je sais que ce sont des cartes qui apportent beaucoup au plan de jeu mais ça peux aussi te faire perdre.

Au final j'ai l'impression qu'il manque encore quelques chose au deck pour être vraiment bon. Une nouvelle fée pour renforcer les synergies tribales ou un excellent spell de contrôle.

Mais ca ne m'empêchera pas de jouer le deck pour autant !

Il faut du tour un conséquent

C'est ma conclusion aussi, et pour le moment je pense que ça va se traduire par passer  deux disfigure md et mettre quelques contre en side histoire de pouvoir intérargir mieux au début.

C'est pas génial mais en noir on a pas mieux, c'est un peu la dèche pour la soi-disant meilleure couleur des removals.

Je garde aussi un haut nombre de spell de défausse dans la même optique.

Et choppe toi un moyen de gérer Blood Moon ^^

Non mais blood moon, je peux rien faire, je peux pas l'ee, je joue pas les bonnes couleurs d'anti enchant, donc bon  c'est soit je la défausse soit je la contre, sois je m'empale dessus. Et encore je joue une version avec fetch qui est capable de survivre un minimum à la carte. Si je jouais 4 river of tear ce serait encore pire.

Je sais pas si vous avez vu mais y'a un deck faeries qui a perfé y'a pas longtemps ( avec justement un tour 1 plutôt ... inattendu ) et avec du rouge a la place du noir

http://mtgtop8.com/event?e=12108&d=269448&f=MO 

Ouaip je l'ai vu mais je ne sais pas trop quoi en penser. J'imagine que le principal intérêt de miscreant et de permettre de contrer un spell à 2 sur le play avec spellstutter et si ça reste ( et si le mec en face bolte une 1/1 pour 1 il va faire la gueule ) ca peut faire un peu de ca.

A la limite on peut tester, dans un monde ou Av est sensé nous fournir du ca pour le middlegame, jouer plus l'early peut s'avérer payant.

Après je suis pas fan de la combinaison UR, qui certes à foudre, mais perd bitterblossom.

Et tu remballes moins sur moon