[développement] Temur Immense Rage

Bonjour à tous !
C'est le premier deck que je poste sur le forum donc j'espère que je ne ferai pas d'erreurs.
voici le lien vers la liste : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-123304.html
Je travaille et teste cette liste depuis presque 1 mois ainsi que plusieurs variantes en Temur et également en Jund. 
Dans tous les cas je me base sur 3 cartes :
    

Je pars donc sur des decks agro/combo car je me retrouve généralement avec des créatures 8/8 double initiative et piétinement. Celui que j'aimerais bien développer aujourd'hui est une version Temur. Elle se différencie (pour le moment) de celle de Patrick Chapin (liste postée sur MC par Moudou ici http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-120105-modern-temur-prowess-by-the-innovator-avec-article.html

Les différences majeurs sont les suivantes :
On se base sur 3 solides tour 1 Delver of secrets , Noble Hierarche et vive-lance du monastère.
Delver est un choix intéressant et je me suis empressé de le rentrer dans la liste. Mais je commence à douter de son utilité et son efficacité après test. Bien sûr il fait le travail et met la pression direct mais dérivé de la liste de Chapin il perd de son utilité (ne se retourne pas sur Rancor et Mishra's bauble). Donc j'ai adapté en cuttant les babioles et en enlevant le sceau de feu et en rentrant donc les fameuses Temur battle rage (TBR par la suite).
La hiérarche quant à elle peut se discuter mais je vais expliquer clairement mon choix. Il faut dans l'idéal mettre une grosse claque tour 2 et 3. Le premier moyen choisi étant la double initiative, attaquer avec un delver retourné qui profite de l'exhalation lui assure la férocité et donc le piétinement. Et quand à l'abbé, tour 3, peut lui aussi toucher le piétinement par le simple fait de jouer TBR en plus de l'exhaltation.

Je ne joue pas de Snapcaster Mage. En tout cas pas dans cette première liste. D'une part le cimetière me servira pour le delve principalement et étant très agressif je préfère jouer Vignes de vastebois. L'instant boost polyvalent par exellence, qui n'a rien à prouver dans une liste Infect. Il permet de faire des dégâts sur la prouesse tout comme il peut protéger une créature d'un removal, tout comme il peut empécher un Exarque fourbe de se faire enchanter par Splinter twin.
Pour continuer dans les sources Infect, on retrouve Become Immense. On remplit le grave rapidement et ça nous permet de finir l'adversaire généralement tour 4. Couplé à TBR en fin de partie ça fait le café. et on a également Mutagenic growth, une autre carte clé du deck.

En Delve on a donc Become Immense et Mandrills hurleurs.
J'aime bien ce singe car il est un excellent second souffle en cas de removal de masse. simple à poser. Toutefois il faut privilégier become immense. 3 exemplaires sont peut être de trop et en enlever 1 pour un snapcaster est peut être possible.

Et enfin la grande différence avec la liste de Chapin, c'est que lui jouait 4 Accroc de vapeur. J'aime énormément cette carte mais j'ai beaucoup de mal à percevoir 4 slots disponibles pour la rentrer dans ma liste ! On peut libérer les Serum visions et la frappe de distorsion (qui est quand à elle pas très adapté à une stratégie purement delve) mais les 2 sérums sont toujours agréables pour garder une stabilité dans le pack, surtout avec delver. Je les rentrerais bien à la place des Babioles et c'est d'ailleurs en phase de test. Mes c'est vrai que les babioles sont puissantes avec la prouesse et avoir le max d'infos (est-ce que si on pose son abbé on pourra jouer la carte exilée, ou simplement savoir ce que l'adversaire joue) et de la pioche c'est essentiel. Donc dans ce cas on aurait un delver qui se retourne plus facilement statistiquement et on aurait une réponse contre agro et twin.

Pour la manabase :
2 Treetop village, j'aime bien, c'est toujours utile après un removal de masse et un bon body.
Je ne sais pas si il faut rajouter une ou deux Dryad arbor pour récup les fetch, l'idée est intéressante mais risquée. Et pour le moment je suis plus satisfait de treetop village.

Et bien voilà, il me semble que j'ai fais le tour. J'attends vos retours constructifs, notamment sur les cartes que je ne joue pas et qu'il serait bien de rajouter. J'aimerais beaucoup arriver à une liste compétitive et capable de se mesurer à la plupart des decks des tiers.

Et tiens ! A ce propos ! Je vois que notre modo vient de faire un Interview de Chapin ! Je vais voir ça tout de suite ^^



 

D'un point de vue purement formel t'as pas de soucis à te faire, t'es dans le bon.

Par contre plusieurs choses me hérissent les poils de la nuque ou me font hausser des sourcils.
-Pas de Tarmo??
-4 Delver avec 22 sorts??
-TBR+BI c'est une combo qui marche bien en Standard où il n'y a pas de Foudre/Lightning Strike ni de Decay (et même comme ça c'est pas si évident à placer qu'il n'y parait en Standard). Je pense pas que ce soit jouable.
-Treetop c'est quand même très lent pour ta stratégie. Tu joues 18 terrains, la moindre des choses est qu'ils arrivent dégagés...

-Pas de Tarmo??
-4 Delver avec 22 sorts??

En me relisant j'ai justement vu que je n'ai même pas énoncé Tarmogoyf. Je pense qu'il faut choisir entre les deux. Soit jouer Tarmo et dans ce cas se baser sur une liste qui joue 4 mishra's bauble et sceau de feu, soit une liste qui joue delver et plus de sorts.

Donc que faire ? Si je reste sur les delver, qu'est ce que je devrais changer pour pouvoir optimiser son retournement ? Je partirais déjà sur 4 Serum Visions à la place des babioles. Mais est-ce une bonne idée ?
 

-TBR+BI c'est une combo qui marche bien en Standard où il n'y a pas de Foudre/Lightning Strike ni de Decay (et même comme ça c'est pas si évident à placer qu'il n'y parait en Standard). Je pense pas que ce soit jouable.

Généralement c'est soit l'un soit l'autre mais les deux ensembles sont déjà sortis dans mes tests sans trop de problème. les Foudre en tout cas ne sont vraiment pas un problème majeur, je contourne bien la situation avec les Vines et Growth. Abrupt decay est un problème par contre...
 

-Treetop c'est quand même très lent pour ta stratégie. Tu joues 18 terrains, la moindre des choses est qu'ils arrivent dégagés...

J'ai hésité à les rentrer c'est vrai mais pour l'instant je n'en suis pas déçu. Et je pense que je ne les jouerais pas sans les hiérarches. En un exemplaire faut voir. Mais étonnamment j'ai pas eu temps de problème de mana ?! 

Pas mal dans l'idée. Je pense malheureusement que cette stratégie est trop permissif pour être réellement viable, et que si tu veux de l'explosif tu ferais mieux de t'orienter vers Infect, mais je te souhaite bonne chance dans ton building, je donnerai sûrement mon avis demain.

Mais pour le moment dodo !

Ça ressemble pas mal à suicide zoo (http://www.mtggoldfish.com/archetype/modern-suicide-zoo-22944#paper) ton plan de jeu, j'aime bien mais je pense que c'est pas assez rapide contrairement à ce dernier qui kill régulièrement t4 notament avec death's shadow

Je trouve que le bleu est la couleur qui apporte le moins mais quitte à jouer ces couleurs simic charm est intéressant pour protéger sa bête et dispose de 2 autres modes intéressants.

Aprés tu peux toujours partir sur un temur delver qui a un petit peu perfé.
Y'a eu un début de discussion sur le deck sur LF : .

PS: @Moudou: Les liens LF doivent ils être mis sous spoiler? ( vu que c'est pas vraiment de la concurrence je me demande).

NDM: Non ça va. Tant que c'est pas une boutique française/européenne concurrente, vouos pouvez transmettre les articles sans soucis.

Pour RUG Delver en modern, il y a aussi ce post qui regroupe pas mal de discussions sur le deck  : http://www.mtgsalvation.com/forums/the-game/modern/developing-competitive-modern/511933-monkey-grow-rug-temur-delver

Simic Charm j'aime beaucoup. Ca fait un vapor snag, une growth, de la défense. Je retiens l'idée et je testerai.
Suicide Zoo j'ai déjà testé et j'aime beaucoup aussi, comme la version Jund d'ailleurs mais je trouvais que Temur est une combinaison de couleur sous-évaluée qui peut perf d'une manière ou d'une autre et c'est ce que je voulais tester.

Merci pour les différents liens, ça retrace bien l'ensemble des combinaisons Temur déjà créées et testées.