[Développement] Vampire Tribal BR

Bonsoir, ça fait un petit bout de temps que je joue a Magic en casu mais depuis 2 - 3 semaine il m'est venu l'idée de me lancer dans le modern compétitif. Plutôt que d'essayer de jouer des decks copiés j'ai cherché a améliorer mon 1er et meilleur deck à savoir le tribal vampire. Apres moult réflexions j'en suis parvenu a cette liste :
 
Artefact (4) :
4   Lame du chef de sang

Créature (20) :
4   Exécration de sang 
4   Noble de Stromkirk 
4   Vampire captivant 
4   Capitaine de Stromkirk 
4   Faucon de nuit vampire 

Éphémère (14) :
4   Chute du héros 
2   Jet de magma 
4   Foudre 
4   Terminaison 

Terrain (14) :
2  Caverne des âmes
4   Crypte de sang
4   Fondrière sanguinolente
4   Sommet du Crânedragon

Créature légendaire (2) :
2   Drana, libératrice de Malakir 

Terrain de base (6) :
5   Marais
1   Montagne



Réserve : 
1   Morguesort 
2   Sortimage vampire  
4   Charme de Rakdos  
2   Damnation 
3   Jeux de massacre 
3   Mortemarque 
Qu'en pensez vous? Des choses à améliorer? 

Bonsoir,

Je crois que tu as laissé ton deck en privé on ne peut pas le voir.

NDM: non il l'a envoyé à la validation en fait, erreur très (trop) commune sur le site que j'essaie de faire corriger depuis quelques mois mais bon... C'est repassé en Public.

Bonsoir et bienvenue sur le forum et dans l'univers de magic 
Déjà, ton lien marche pas et je vois pas le deck sur ton profil, vérifie s'il est en public et que tu ne l'as pas proposé à la validation.
Moudou te le dirait sans doute mieux que moi, mais je ne pense pas que ce soit une bonne idée de créer toi même ton premier deck si tu as des vocations compétitives, tout simplement parce que pour pouvoir faire un bon deck il faut d'abord connaître le format, raison pour laquelle tu devrais jouer avec des listes (ou du moins des archétypes) déjà établis pour te faire la main, connaitre les différents decks que tu peux rencontrer, apprendre le pool de cartes disponibles, etc...
NDM: Eh ben il y en a qui suivent... Merci!
Pour parler de Tribal Vampire, l'archétype n'est pas viable malgré les nombreuses tentatives à ce jour, pour la simple et bonne raison que les seuls decks tribaux qui sont viables en modern sont Merfolk (ondins) et Elves!, (et dans une moindre mesure Tribal Slivoïde), en effet les autres decks tribaux sont strictement moins bons que ceux susnommés.
Par ailleurs, je ne peux que te conseiller de lire le topic de la métagame, tu y trouveras bien un deck qui te plaira 

Désolé j'ai édité et mis les cartes 1 par 1. Merci pour l'accueil Yggdrasil60

Je me suis déjà un petit peu renseigné sur la metagame (d'où les mortemarque en side ainsi que les charmes de Rakdos) n'y a t'il vraiment aucun moyen de pouvoir faire un deck "bon" (dans le sens qui ne fait pas 0/2 à chaque round) ayant pour thème les vampires? 

Tu as oublié faeries (même s'il est un peu à la ramasse en ce moment) dans les tribaux viables =P.

Sinon certains decks vampires ont déja fait de petites perf sur des tournois locaux.

Un exemple: 
http://mtgtop8.com/event?e=10671&d=261048&f=MO ça pourrait t'aider! =)

Tes liens marchent pas vraiment, y'a trop d'espaces x)
Je ne dis pas que tu vas faire 0/2 à tous les rounds avec un deck vampire, mais ça m'étonnerait que tu puisses faire un bon score dans un tournoi plus gros qu'une FNM

edit : ouais bon c'est pas impossible apparemment, mais faut vraiment connaitre son pack sur le bout des doigts et avoir un peu de moule aux pairings x)
Et oui faeries est carrément à la ramasse et n'a pas fait de perf' depuis longtemps je crois

C'est bon j'ai enfin réussi a rendre mes cartes visibles par tous. 

Se passer totalement de défausse md ou sb c'est une erreur à mon sens.

Ça permet de tenir combo mais aussi d'enfoncer agro en plus des removals de qualitév dont tu dispose dans tes couleurs et en plus c'est le seul moyen que tu as dans tes couleurs de gérer les enchantement avec Explosifs artificiels.

Salut,

Même chose que les autres, tu pourras surement gagner quelque parties avec une liste très optimisée mais tu te feras vraisemblablement rouler dessus par tous les decks sérieux.

Maintenant, si tu veux optimiser, commence déjà par remplacer les sommets de cranedragon par des le scarland RB (j'ai plus son nom dsl).
4 fetchs c'est trop peu, mets en au moins 8
Une manabase bicolore, c'est stable, donc tu peux jouer des terrains utilitaires type ghostquarter.
Tu joues noir, tu dois jouer de la défausse contre combo (inquisition of kozilek MD et saisie des pensées contre twin et bloom titan)
Deux cavernes des âmes c'est probablement pas assez?

Drana c'est mauvais parce que ça prend foudre et que ça fait rien tout seul
Chute du héros c'est mauvais dans le format
Lame du chef de sang c'est mauvais tout court
Vampire capitvant c'est très mauvais

J'y connais pas grand chose en vampire mais il doit forcément y en avoir des meilleurs que ça parce que sinon ça va être très dur pour toi.

Dans le format, il faut pouvoir encaisser wild nacatl, guide gobelin et swiftspear tour 1, tarmogoyf et tasigur tour 2. Rhino va te faire du mal aussi.

'fin bref y'a encore beaucoup de boulot.

Ton side est chelou aussi. Vampire hexmage c'est pour quoi faire? Damnation alors que tu joues aggro?
+1 pour explosifs artificiels

PS : juste une idée comme ça, tu as une manabase stable, tu joues rouge et tu te fera probablement empaler par tron et bloom titan, je pense que tu peux opter pour un plan de sideboard qui joue blood moon.

Le 17/11/2015 à 20:45, Yggdrasil60 avait écrit ...
la simple et bonne raison que les seuls decks tribaux qui sont viables en modern sont Merfolk (ondins) et Elves!, (et dans une moindre mesure Tribal Slivoïde), en effet les autres decks tribaux sont strictement moins bons que ceux susnommés.

Et Humains alors ? 

*Ahem*

Je me pencherai sur la question Vampire un peu plus tard. A priori, on peut en tirer quelque chose, mais pas forcément très compétitif. Une sorte de contrôle-blast-drain.
Clairement, il faut oublier l'optique aggro pure, c'est inenvisageable, il y a tellement mieux ailleurs. Il faudrait réussir à construire des interactions sympa dans le thème... Typiquement, autours de Bloodghast, Vampire de Guul Draz, pe Kalastria Highborn, Malakir Gatekeeper...
De side, Festin de sang est envisageable en lifegain.
A méditer.

Vous avez oubliés Ally les gars :{

Le 18/11/2015 à 19:11, Balthyr avait écrit ...
Vous avez oubliés Ally les gars :{

Il manque quand même quelque chose à Ally pour pouvoir perfer en modern, pour le moment en fait je vois vraiment aucun intérêt à joue Ally plutôt que Slivers qui est déjà à la limite d'être une version sous-optimale de Merfolk... x)

Pour revenir au sujet je suis d'accord avec Palefang, si tu veux vraiment essayer de faire quelque chose d'un minimum compétitif, aucun intérêt à faire un deck aggro bête et méchant, d'autres decks le feront beaucoup mieux que toi.

Allez, soyons fous...

Les Vampires jouables ou passablement jouables en modern :
Blood Artist (dans une optique sacrifice)
Bloodghast
Carrier Thrall (dans une optique sacrifice)
Drana
Duskmantle Seer
Falkenrath Aristocrat (dans une optique sacrifice)
Gatekeeper of Malakir
Guul Draz Vampire
Kalastria Highborn
Olivia Voldaren
Pawn of Ulamog (dans une optique sacrifice)
Stromkirk Captain (pas convaincu)
Vampire Hexmage (combo uniquement)
Vampire Nighthawk
Vampire Nocturnus (pas convaincu)
Viscera Seer (dans une optique sacrifice)


Du coup, d'après moi, on peut essayer de construire un pack à visée sacrifice de vampire. Cela serait rendu possible la présence de sac' outlets (Viscera Seer + Aristocrat), de cartes drainantes sur un sacrifice (Kalastria Highborn + Blood Artist) et de cartes ne demandant qu'a se faire sacrifier leur tronche (Bloodghast + Carrier Thrall).
Le point faible, c'est que ça reste difficile à assembler, et que questions stats de combat, on a vu mieux que sur ces cartes...
Le point fort, c'est que c'est assez résilient j'ai l'impression et que ça se curve bien avec de la défausse.
Bon, qu'est ce qui est bon sinon chez les vampires ? Guul Draz Vampire me fait de l'oeil comme finisseur perso. Olivia n'est pas une mauvaise bête, mais on a souvent tendance à la préférer de side. Nighthawk a toujours été limite jouable, mais bon, ici je vois mal ce qu'il apporterait...

Du coup, un premier jet pifométrique donnerait :
- 4 Viscera Seer
- 3 Falkenrath Aristo
- 4 Kalastria Highborn
- 4 Blood artist
- 4 Bloodghast
- 4 Carrier Thrall

- 4 Thoughtseize
- 2 Inquisition de Kozileck
- 2 Victim of Night
- 4 Smallpox

- 2 ??

- 24 terrains


Et en me relisant, je ne trouve pas ça jouable du tout. Tant pis, je post quand même, mais c'est pas une idée à suivre xD


EDIT : en fait, les Vampires ont des effets trop dissemblables pour pouvoir être réunis en un même pack : il n'y en a pas assez capable d'aggro (et ils sont trop faibles dans cette optique, ondins est clairement au dessus), ils n'apportent pas spécialement de gestion non plus (contrairement aux humains qui ont Thalia, Grim, Bob, ... ; ondins qui ont Cursecatcher ; etc...), n'ont pas une résilience énorme (y'a que bloodghast et vu les contraintes de la carte, c'est pas folichon)
Bref, pour moi, les vampires vont avoir du mal à être jouables en Modern.

Bonsoir,

je poste ce commentaire car le thème des vampires m’intéressent vraiment. Ayant lu les précédents commentaires, je constate que le deck Vampire n'est pas viable en Modern. J'aurai voulu avoir des éclaircissements à ce sujet. En effet je cherche à construire un deck viable.
Je précise que je n'ai aucune expérience sur les tournois.

Merci pour vos éclaircissements.

Le 15/12/2015 à 21:59, nok12 avait écrit ...
Ayant lu les précédents commentaires, je constate que le deck Vampire n'est pas viable en Modern. J'aurai voulu avoir des éclaircissements à ce sujet.

Justement, tout est dans les commentaires précédents. Les vampires sont sous-optimaux dans tout ce qu'ils tentent de faire. Impossible de faire du compétitif avec.

En effet je cherche à construire un deck viable.
Je précise que je n'ai aucune expérience sur les tournois.

Du coup, il va falloir tâter du niveau compétitif pour te rendre compte à quel point vampire est réellement sous optimal. Je ne vais pas tout redétailler ici, ça prendrait une blinde de temps.

Merci pour vos éclaircissements.

De rien, mais je ne suis pas sur que ce post t'aide d'avantage, tout était déjà dans le topic.