Druido  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 22/11/2015
Grade : [Nomade]  Inscrit le 26/12/2014
3 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Druido le Mardi 13 Octobre 2015 à 22:25
Bonjour,
En jouant avec un pote on se demandait suite au jet de dé qui devrait commencer la partie.
A savoir que lui joue http://www.mtggoldfish.com/archetype/modern-wu-21926#online
Et moi http://www.mtggoldfish.com/archetype/modern-grixis-twin-21775#online
J'ai un vague souvenir d'une personne me disant les decks aggro veulent commencer et les deck contrôle veulent piocher. Est-ce que cette "vérité" est encore valable?
dans notre matchup je joue combo-contrôle et lui tempo contrôle. Mon amis ayant remporter le jet de dés doit-il choisir de commencer ou pas ?
Si je gagne le jet de dé je commence ou non ?
De manière générale quelle deck préfère commencer et quelle deck préfère être deuxième?
Dite le moi si je ne poste pas au bon endroit je le déplacerais.
NDM: C'est pas tout à fait le bon endroit puisque ta question peut se généraliser aux autres formats, mais bon, on va couper les cheveux en quatre non plus, la question est intéressante, donc je ne le bouge pas.
Merci d'avance pour les conseils
___________________ À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire.
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Manouel  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/03/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/06/2005
2869 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Manouel le Mardi 13 Octobre 2015 à 22:52
De manière générale, on commence toujours quand on gagne le toss / on en a la possibilité en top8. La carte en plus ne compense pas le fait de d'avoir un retard de tempo. Les rares cas où tu peux te poser la question de commencer ou non, c'est plus en limité, en fonction effectivement la rapidité de ton paquet, de celle de ton adversaire, des cartes dont tu as besoin dans le MU, mais cela est dû au fait que les decks sont montés de manière aléatoire (ie ce que tu as ouvert ou drafté). En construit, les decks sont construits de manière optimale, donc tu commences tout le temps où tu peux.
___________________ - You exude pain. Your life is a patchwork of blackness, no time for joy...how do you cope with it?
- I have a Butler.
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Leodry  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/02/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/07/2007
2344 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Leodry le Mercredi 14 Octobre 2015 à 08:41
A moins de jouer un ovni comme 33 apôtres, vaut mieux commencer ^^
___________________ Feel the rhythm from within, feel it under your skin, every moment, every hour, every minute getting louder. When the rhythm has to come, let your heart be the drum. Every second of your life is a part of your song !
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rameton  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/10/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/10/2010
21 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par rameton le Jeudi 15 Octobre 2015 à 21:55
Hello !
Pour reprendre ce qui a été dit plus haut : En effet, lorsqu'on gagne le toss (jet de dé) généralement on décide de commencer, peu importe qu'on joue control/aggro.
Je ne suis pas un as du limité, mais ce que dit @Manouel plus haut est plutôt sensé oui.
Pour le construit, il y a en effet peu de deck qui "laisse la main" délibérément à l'adversaire après avoir gagné le toss, en fait je ne vois que des deck de type Dredge en Legacy. Lorsque le plan est de partir "slow dredge" ou D.D.D.
- Draw
- Dredge
- Discard
Lorsqu'il n'y a pas d'autre moteur de discard disponibles que la phase de défausse obligatoire lorsqu'on à plus de 7 cartes en mains à la fin de son tour.
Plus précisement ce sont les versions de Dredge Manaless qui (si je ne dis pas de connerie) ne commence jamais. Bien que le LED Dredge puisse être obligé de commencer sa game ainsi dans de rares cas de badluck.
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Fagor  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/07/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/02/2014
248 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Fagor le Jeudi 15 Octobre 2015 à 22:45
Le 15/10/2015 à 21:55, rameton avait écrit ...
- Draw
- Discard
- Dredge
Fixed
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rameton Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/10/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/10/2010
21 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par rameton le Lundi 19 Octobre 2015 à 00:44
Le 15/10/2015 à 22:45, Fagor avait écrit ...
Le 15/10/2015 à 21:55, rameton avait écrit ...
- Draw
- Discard
- Dredge
Fixed
Oh ouais exact, merci pour le fix j'ai du bugger x)
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Taraviel  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/03/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/01/2013
1196 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Taraviel le Mercredi 21 Octobre 2015 à 22:14
Ceux qui suivent un peu Dickmann n'ignorent pas qu'il a tendance à choisir la Draw quand il pilote twin contre d'autres decks un peu grindy.
Pas plus tard que ce week-end, on a vu Tamada choisir la Draw contre Finkel.
C'était juste pour nuancer un peu ce qui a été dit, sans m'y opposer.
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moudou  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/02/2019 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 16/11/2010
5095 Messages/ 39 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par moudou le Mercredi 21 Octobre 2015 à 22:23
Le 21/10/2015 à 22:14, Taraviel avait écrit ...
Ceux qui suivent un peu Dickmann n'ignorent pas qu'il a tendance à choisir la Draw quand il pilote twin contre d'autres decks un peu grindy.
Pas plus tard que ce week-end, on a vu Tamada choisir la Draw contre Finkel.
C'était juste pour nuancer un peu ce qui a été dit, sans m'y opposer.
Ca s'est vu à la MWC aussi, entre Sam Black et Seth Manfield en demi-finale. Ca reste toutefois des cas très minoritaires et des joueurs extrêmement expérimentés (Tamada un peu moins mais n'oublions pas qu'il va participer aux World Championships, et qu'il est japonais  ). Je préfère toujours bénéficier de cette petite avance sur les terrains, meme en jouant control. (quand ça arrive  ), même si la raison me dit qu'effectivement le CA ne serait pas trop mal.
___________________ Moudou, Modo Modern, premier de son nom, blogger francophone, refuseur de decks à la validation, (mauvais) grinder, père des Spoiler Alerts, ModoNazi, Facebook, Twitter et chocolats.
La bise !
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Liehos  Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Jeudi 22 Octobre 2015 à 17:50
dans des match miroir de jeu contrôle, choisir la draw est loin d'être stupide
grixis control, contre grixis contrôle, je préfère plus draw que poser mon land en premier
Pareil dans un miroir twin
A partir du moment qu'on sait que le jeu va atteindre un late game, le fait d'avoir jouer un land de plus que ton adversaire tend à disparaître. Par contre le fait d'avoir pioché une carte de moins , c'est l'inverse.
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