[ Développement ] UB gredin

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Silenus

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Envoyé par Silenus le Dimanche 12 Avril 2015 à 23:12


Bonsoir, je compte participer à un tournoi organisé dans ma boutique locale (format modern) pour la première fois.
N'ayant que peu d'expérience en ce format je me dirige vers un jeu gredin noir bleu. Cependant je crains de ne pas être pris au sérieux avec mon deck. Auriez vous des conseils pour se préparer sereinement ? Après tout il s'agit avant tout d'un jeu.

Si vous désirez ma liste je pourrait la fournir au plus tôt dans la matinée à venir.
Merci

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Sawashier

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Envoyé par Sawashier le Dimanche 12 Avril 2015 à 23:19


Salut,
oui en effet si tu veux des conseils nous avons besoin d'une liste sur laquelle s'appuyer, sans quoi tu n'auras pas de réponses à tes questions ^^.
Bonne soirée !


Yggdrasil60

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Envoyé par Yggdrasil60 le Dimanche 12 Avril 2015 à 23:26


Salut !
Déjà, bienvenue sur le forum modern !
Deuxième chose, lis les règles du forum ;p
"UB Rogue" ça veut pas dire grand chose, si tu veux qu'on t'aide, il va nous falloir OBLIGATOIREMENT une liste.

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Palefang

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Envoyé par Palefang le Lundi 13 Avril 2015 à 00:00




Sinon, change le nom du topic pour plus de clareté : UB gredin.
Parce qu'en fait, un "deck rogue", c'est un deck non métagamé dans le jargon, si je ne dis pas de bétise. Du coup, ça porte un chouia à confusion.


EDIT :
Ptain ! Y'a moyen de faire un truc vraiment vraiment débile autours de ce thème ! Pas sur que ça puisse ne serait ce que tourner, mais le thème m'excite bien...
Déjà quand on voit Fortune des voleurs (sous Prowl, c'est juste énorme pour creuser), le Vol de bouffe (sic) qui ferait pâlir d'envie un Burn et le Et pan dans la tronche! (re-sic)... Donc, y'a de quoi cast des Prowl marrants. Pas forcément cohérent les uns avec les autres mais bon...
Et puis, je me suis rendu compte que les faeries d'Apre fleur sont des gredins...

Je creuserai quand j'aurais le temps.

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Yggdrasil60

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Envoyé par Yggdrasil60 le Lundi 13 Avril 2015 à 00:11


Le 13/04/2015 à 00:00, Palefang avait écrit ...

Eheh, en voyant le titre du sujet, je savais que tu allais passer par là 
Sinon pour répondre à la question initiale de l'auteur, si c'est juste une FNM, pas besoin de grosse préparation mentale ou quoi hein, c'est juste des tournois pour s'amuser et tester ses decks, y'a rarement de gros enjeux ^^
Autre chose : pour apprendre le format, je te conseille de jeter un oeil au sujet "metagame du format modern", tu y trouvera la liste des decks joués en compétitif en ce moment. Enfin, si le budget est une limitation pour toi, je préfère t'avertir tout de suite : il vaut mieux que tu te dirige vers le forum casual, les gens seront plus à même de t'aider à construire ton deck : http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewforum-38-casual-budget-fun.html

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Envoyé par Palefang le Lundi 13 Avril 2015 à 00:13


Le 13/04/2015 à 00:11, Yggdrasil60 avait écrit ...
Le 13/04/2015 à 00:00, Palefang avait écrit ...

Eheh, en voyant le titre du sujet, je savais que tu allais passer par là 

Il vaut mieux que tu te dirige vers le forum casual, les gens seront plus à même de t'aider à construire ton deck : http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewforum-38-casual-budget-fun.html

Non non ! Qu'il reste la ! Je veux m'amuser à build avec Bitterblossom !! xD
Si ça passe en casu ... 

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Yggdrasil60

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Envoyé par Yggdrasil60 le Lundi 13 Avril 2015 à 00:32


En vrai, je pense qu'il y a moyen de faire un truc pas trop dégueu en restant dans le thème rogue tribal, l'intéraction entre bitterblossom et des cartes comme Garde noire d'Oona et Bandit de Puelasoif (dat traduction au passage)  Bon ça sera pas Tier 1 ça sur, mais pour des tournois de boutique... x) EDIT : Voilà, à cause de toi j'ai fait ça

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Envoyé par Fagor le Lundi 13 Avril 2015 à 01:04


Le 13/04/2015 à 00:32, Yggdrasil60 avait écrit ...

EDIT : Voilà, à cause de toi j'ai fait ça

J'ai joué contre un deck un peu similaire , et quand on s'y attend pas on peut prendre une sacré rouste ( j'avais 0 gestion dans le deck donc ça aide pas )


Yggdrasil60

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Envoyé par Yggdrasil60 le Lundi 13 Avril 2015 à 01:09


Oui, Oona's blackguard ça peut surprendre

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Envoyé par Palefang le Lundi 13 Avril 2015 à 02:47


Allez, je me lance ! C'est parti pour un grand décorticage du thème "Rogue" dans magic !

En premier lieu, les créatures "un minimum jouables", par couleur.
 NOIR 
- Earwig Squad (une carte de side contre combo ?)
- Faerie Macabre (notre anti-cimetière est tout trouvé ! Mais encore une fois, hors side, c'est useless)
- Inkfathom Infiltrator (mais... serait ce le saint graal des rogues ? :o)
- Nightshade Stinger (je pense qu'on aura pas de mal à trouver mieux... mais mine de rien, sous Cloak and Dagger...)
- Prickly boggart (la même...)
- Shadow alley denizen (ouais... bon, je sais, j'avais dit "jouable". mais je ratisse large.)
- Oona's Blackguard (c'est drôle... mais lent. Mais drôle. Mais lent. Par défaut disons non)
- Stinkdrinker Bandit (Il prend un sens complètement différent quand on vient de voir tant d'évasion pour 1...)
- Sygg, river cutthroat (ouais... fausse bonne idée ou réel gamebreaker ?)
- Guul draz vampire (ça peut être un finisseur... à voir vers quel type de build on s'oriente)
- Bitterblossom : AUTO-IN

BLEU
- Faerie impostor (Why not... A voir si y'a des trucs sympa d'arrivée en jeu, sinon, ça va être limité comme carte...)
- Quickling (c'est l'histoire de deux rogues qui se bounçait l'un l'autre... mis à part ça, y aura t'il des créatures à force value à sauver ?)
- Pestermite (un peu de contrôle ? C'est drôle avec les Impostor, Quickling et tout le bordel.)
- Latchkey Faerie (pas transcendant. 'pis c'est cher.)
- Surveilling Sprite ("M'en fou, dans tous les cas, je pioche".)
- Invisible Stalker (La version évoluée de l'enabler de Prowl. Mais il ne fait que ça... jusqu'à ? Une épée ?)
- Looter il-Kor (Mon dieu ! Le même avec l'option pour aller chercher l'épée ! ... ou un combo ?)
- Cold-eyed Selkie (Et le CA avec !)
- Marang River Prowler (La version récurrente... mais trop chère)
- Triton Shorestalker (Il fallait bien un imblocable pour 1 dans cette liste)

Attention, on s'enfonce en eaux troubles :
- Lore Broker (WTF ? Il passe le cut ? Même si ledit cut est misérable, qu'est ce qu'il fout la ? Vous verrez ça dans la suite )

En commun avec le noir :
- Inkfathom Infiltrator 
- Sygg

 BLEU-NOIR
- Disciple of Deceit (L'inspiration m'inspire beaucoup dans cette liste... Je creuserai autours de cette capacité, je pense qu'il y a moyen de faire des trucs débiles. Bon, si on veut un tuteur imblocable, on pensera plutôt à Dimir Infiltrator, mais il n'est pas Gredin...)
- Notion Thief ("Quoi ? Lui aussi il passe le cut ? C'est n'importe quoi !" --> relisez le Lore Broker... C-C-C-COMBO)

BLEU-BLANC
- Deft Duelist (Bon, ça va pas très loin... Mais c'est content quand ça porte un boost. Un Geist au rabais quoi !)

BLEU-VERT
- Vedalken Heretic (Lui pioche mais ne passe pas tout seul. Il ne se protège pas non plus. Un peu faiblard du coup ?)

ARTEFACT
- Cloak and Dagger (un peu chère ? Surtout que l'effet n'est pas rétroactif... mais au moins, ça fait ce qu'on veut)

PROWL
(La vraie raison de jouer gredin ?)

- Thieves' Fortune : permet de creuser assez violemment, en éphémère, mais pendant notre tour.
- Morcel Theft : pour 2, on pique de 3, on gagne 3 PVs et on pioche 1. Cool non ? Mais est ce que ça s'inscrit vraiment dans un plan de jeu ?
- Noggin Whack : pour 2, on fait du CA. Bon... Why not. Mais on ne touchera pas les cartes clés.



Voilà... A vos listes maintenant ! Yggdrasil a pris de l'avance xD
Ma liste quand j'aurais le temps !

EDIT : J'avais oublié ce petit bijou ! Il avait pas été listé avant... Je pense que ça doit être du à l'heure.

Perso, à moins d'une interaction à la Tarvis Woo que je n'ai pas (encore) vue, je ne suis pas super optimiste xD
Pour le moment, on aurait le choix entre :
 - l'optique aggro avec des bêtes imblocable, des similis-lords et des trix.
 - l'optique aggro avec des gros boosts ou des épées-like
 - l'optique aggro-contrôle avec juste quelques bêtes incassables qui colleraient leurs points à chaque tour, jusqu'à cloak and dagger qui permettrait d'augmenter la clock.
 - l'optique aggro combo : les rogues servent à loot pour aller chercher le combo Lore Broker - Notion Thief (éventuellement intégrer d'autres cartes comme le Broker). Cloak servant à protéger l'un des deux, mais aussi à augmenter une éventuelle clock.

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Silenus

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Envoyé par Silenus le Lundi 13 Avril 2015 à 09:09


Bonjour, merci pour les réponses très sympathiques, comme promis voici la liste ( qui évoluera au fil des semaines jusqu'au 25 avril, date fatidique ).

Créatures :
-  Sakashima l'imposteur ( x1 )
-  Færie rossignol ( x 2 )
-  Boggart piquant ( x 2 )
-  Harceleuse ( x 4 )
-  Banneret de Lancegrenouille ( x 4 )
-  Mouchard de Tantine ( x 2 )
-  Bandit de Puelasoif ( x 2 )
-  Garde noire d'Oona ( x 4 )
-  Piqueur de la belladone ( x 2 )

Rituels et Éphémères : 

-  Inversion sans nom ( x 4 )
-  Ruse du familier ( x 2 )
-  Cohue notoire ( x 2 )
-  Vol de bouffe ( x 4 )

Artefacts 

-  La cape et la dague ( x 2 ) 

Lands 

-  13 marais 
-  10 îles 

( je vous rassure tout de suite les fetchlands seront intégrées par la suite )


Réserve :

-  Poussière poivrée ( x 4 )
-  Bulle de protection ( x 2 )
-  Effacement de l'égo ( x 2 ) 
-  Voltigeuse des marécages ( x 2 )
-  Ruse du familier ( x 2 ) 
-  Fortune des voleurs ( x 2 )
-  Gants de gredin ( x 1 )


Voilà, je pense intégrer des âpres fleurs et au moins deux autre bandits de puelasoif. 

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moudou

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Envoyé par moudou le Lundi 13 Avril 2015 à 10:32


#modonazi

Je ne vais pas lock le topic, mais je te conseille vivement de lire les règles du forum, ainsi que te l'a explicitement conseillé Yggdrasil (sans doute soucieux du bien être des débutants). Je suis pas Sherlock Holmes, mais si tu les avais lues, en renommant ton topic, tu aurais sans doute pensé à mettre la balise [Développement]...

Là sinon t'es beaucoup trop sous-optimal. La base de mana est à corriger impérativement et en profondeur, il y a trop de cartes différentes (et donc beaucoup d'instabilité), la plupart d'entre elles étant de surcoit sous-optimale (la plupart de tes créatures manquent d'impact ou alors on peut trouver mieux dans le format, typiquement Invisible Stalker), et le side correspond à un tas de cartes que tu aimerais bien intégrer MD mais il n'y a plus la place (il doit être un moyen de t'adapter aux decks de tes adversaires). Tu te limites au T2 de l'époque, ça n'a aucun sens!

Je pourrais te ressortir la liste que moi-même j'avais créée avant de devenir modo (ouh ça me rajeunit pas ça!). Mais l'impression que j'en avais reçu, c'est que ça marchait mieux en T2 à l'époque de Lorwyn qu'en Modern. Et si même Palefang est dubitatif, en plus...

Bon bref je vais laisser les gens t'expliquer la voie de tes erreurs, mais suis les conseils d'Yggdrasil, et lis les règles. Sans vouloir te faire peur, il y a bien peu de débutants qui ont survécu à l'avalanche moudouesque, et contrairement à ce qu'on pense, je n'aime pas déboiter les débutants.

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Envoyé par pride_daemon le Lundi 13 Avril 2015 à 12:03


@silenus si tu cherches un deck gredin j'en ai déjà fait un, tu peux changer les trucs que tu veux pour qu'il devienne mieux.
un conseil enlève le puesaut par contre, si c'est pour un tournoi ça va passé pour du troll
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-111965-deck-puceau-pardonpuesaut.html

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Le 31/03/2016 à 19:22, Borislehachoir avait écrit
Ils ont quand même gagné avec pride dans l'équipe, ce qui est un peu comme faire un sans faute au mikado quand t'es épileptique.

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Envoyé par JiRock le Lundi 13 Avril 2015 à 12:42


Ce n'est ni UB, ni vraiment un deck Rogue (bien que ce soit rogue de chez rogue), et ça joue des Dark Rituals...
Mes excuses à pride_daemon, mais Silenus, je ne te conseille pas de t'en inspirer si tu veux monter quelque chose de solide.

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moudou

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Envoyé par moudou le Lundi 13 Avril 2015 à 12:57


Mes conseils vont également à Pride_daemon n'est ce pas? Format Modern toussa?

Je ne peux pas tolérer ce genre d'interventions Pride_Daemon, qui ne respectent pas les règles du forum ni ne contribuent à l'élaboration d'une liste compétitive. La prochaine fois que je vois un post comme ça (de toi ou d'un autre), je le supprime sans état d'âme.

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