[Développement] Martyr of the Soldiers

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Christhiof

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Envoyé par Christhiof le Mercredi 14 Janvier 2015 à 00:34


Bonsoir à tous.
Voilà quelques semaines dans le sujet Black-devotion-pod  j’ai défendu la possibilité de découvrir un nouvel archétype compétitif en modern, ou d’approfondir des idées délaissées.
J’ai notamment lancé un sujet sur Abzan-life-counter pour valoriser les écailles renforcées. Je reconnais m’être cassé les dents dessus, et l’aide escomptée n’était pas venue, personne n’y croyait car tout bonnement le métagame est actuellement trop rapide… ce qui a amené Moudou à créer un nouveau sujet en post-it [!] A LIRE avant de créer un nouvel archétype.
S’il y a une chose que j’aime dans Magic, c’est bien de deck-builder, physiquement avec les cartes en ma possession, ce qui m’amène parfois à écarter les meilleures cartes. Laissant mon orgueil de vieux dinosaure de magic ( et oui depuis 1993 !), j’ai pris les leçons des Moudou, jtdu22, Leland_Palmer, JiRock,… En matière de compétitif, il n’y a pas de budget qui tienne et surtout je n’avais pas pris toute la mesure du méta actuel. Ma vie familiale et professionnelle ne me permet malheureusement pas de participer à tous les tournois que je souhaiterai.
Mon travail sur les écailles m’ont amené sur le thème tribal des soldats notamment avec les Tacticienne du cenn. Je sais… les deck tribaux n’ont que peu de chance, c’est pas bien, etc…
En fait le but est surtout de construire autour du capitaine prééminent  et notamment dans le but de profiter de cartes fortes du moment que sont Brimaz, roi d'Oreskos et Anafenza, la Primordiale, qui sont des soldats (dommage que les Rhinocéros de Siège n’en soient pas !).
Le capitaine n’a pas le body de Brimaz mais contrairement à ce dernier, le soldat gratuit qu’il apporte peut l’avoir, et avoir Anafenza directement en jeu attaquante c’est pas mal. Après pour être compétitif, on est pas obligé de rester dans le tribal. Je suis parti sur les couleur Abzan du fait d’Anafenza mais aussi parce qu’elles apporteront les réponses pour les différents match-up, plus qu’un weenie white.

Donc voici la liste évoluée : Abzan Soldats

Pour suivre les conseils de Moudou, j’ai téléchargé les listes du tiers 1 pour m’entraîner sur cockatrice et affiner mes choix. Je reconnais que je me suis beaucoup focalisé sur RUG Delver et POD, les deux mentors du moment.
La liste a pas mal évoluée depuis un mois, exit les tactitiennes, écailles, dryades et honneur des purs, qui n’étaient pas assez rapides à tel point que j’en ai peut-être déformé la base de mana. J’ai voulu accéléré avec des oiseaux de paradis mais hors tour 1 ou 2 , on en a plus envie, ça ne fera plus rien après, sachant que le cm s’arrête à 3 considérant que les slots plus élevés arrivent gratuit avec le capitaine. La courbe de mana fleurte ainsi les 1,9.  J’en suis venu à intégrer la défausse MD, et mon interrogation se porte principalement sur le slot à 2, où plutôt le tour 2. Il faut pouvoir tenir la sauce de Delver ou Affinity jusqu’au tour 3 ou 4.
J’ai dans un premier temps pensé à Tarmo naturellement (même si je ne pourrai jamais me les repayer hein ! pourquoi je ne les ai pas gardés !), il y a aussi les sonner l’alerte pour chumbloquer, ou  Grognard jötun, merci jtdu22 pour ton travail sur Mardu hipster (en passant Canopée ratissante est un bon ennemi au Boucher) , mais je ne l’ai pas trop testé. Rien à prendre dans Destin reforgé.
Donc voilà, je vous demande de l’aide pour rendre ce deck réellement compétitif ou au moins surprendre un peu mon méta local.  Merci et ne soyez pas trop dur...
 

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jtdu22

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Envoyé par jtdu22 le Mercredi 14 Janvier 2015 à 07:47


Je suis bien plus content de ce deck, le power level des cartes a bieeeen augmenté, on se rapproche de quelque chose de cohérent ! je vais essayer de me pencher sur la liste aujourd'hui ^^ 


SturmLumlane

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Envoyé par SturmLumlane le Mercredi 14 Janvier 2015 à 08:36


J'aime bien la liste.

Je ne suis pas vraiment convaicu par le Barda du vétéran, tu n'as aucune créature avec de l'évasion, du coup le porteur risque fortement de ce faire chumpblock... Une bonne vieille sword serais probablement plus déterminate : (Sword of Fire and Ice / Sword of Feast and Famine / Épée des Ténèbres et de la Lumière


Christhiof

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Envoyé par Christhiof le Mercredi 14 Janvier 2015 à 09:13


Tu as raison, mais l'avantage c'est qu'il s'attache gratuitement à toutes les créatures qui arrivent, et renforce un peu le capitaine qui doit être protégé.
Faut-il partir sur plus de créatures ou token ?

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mansanu09

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Envoyé par mansanu09 le Mercredi 14 Janvier 2015 à 09:49


Salut à tous ! La liste est rigolote, mais babar ne m a pas convaincu... Pourquoi ne pas mettre chevalière du reliquaire plutôt ? C'est moins gros que babar si tu n'as pas fetch, mais dans ce format c'est clairement meilleur, je trouve...


headminerve

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Envoyé par headminerve le Mercredi 14 Janvier 2015 à 11:20


Chevalière n'est pas un soldat : pour du MD c'est dommage.
Maintenant comment atteindre 6 manas dans un deck à 22 lands sans accélérateurs pour la capitaine, hormis 4 Preeminent ? Pourquoi ne pas jouer Siege Rhino dans ces couleurs ? Est-ce que le random Timely ne mériterait pas d'être un 2nd Ajani ?
Avant que le deck ne touche Preeminent, le pack ne fait rien, ce serait pas mal des 1/2-drops soldats, non ?

Les 2 Revoke Existence dans le side, ça peut pas être remplacé par des Qasali Pridemage ? Les cartes uniquement réactives dans un deck aggro, c'est le mal.

Le pack part sur l'idée d'un deck soldat, mais y'a pas mal de trucs qui me dérangent, et qui m'empêchent de pouvoir appeler ça compétitif pour le moment.
Y'a pas longtemps de ça, j'avais vu un deck avec la capitaine des veilleurs en... legacy, et ça avait fait un score correct il me semble. Faut p'têt voir ce qu'il se passe de ce côté.
edit : http://www.mtgtop8.com/event?e=8487&d=248704&f=LE

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Eska

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Envoyé par Eska le Mercredi 14 Janvier 2015 à 12:05


Barda ça semble très mou et tu as rarement envie de payer 2 pour jouer un truc comme ça qui ne fait rien immédiatement. 
Pourquoi ne pas jouer Dryad Militant qui est utile contre les jeux qui jouent Snapcaster ou des sorts qui delve ?
Thalia, Guardian of Thraben pourrait être un plan si tu jouais une version avec Æther Vial.


Christhiof

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Envoyé par Christhiof le Mercredi 14 Janvier 2015 à 12:32


Les dryades, je les ai enlevées MD pour mettre des removal et des sonner l'alerte. Elles étaient vite gérées. Elles sont en side. Thalia j'y ai pensé aussi, même topo. Les places sont limitées...
chevalière n'est pas soldat.
Après il est possible de mettre des Rhino, non soldats mais dont l'impact n'est pas négligeable. A voir.
Il y a 23 terrains et non 22, mais je conçois qu'à force de tests, j'ai peut-être déséquilibré les couleurs...
Comme je l'ai dit ce sont surtout les 3 premiers tours qu'il faut tenir: de la défausse, des removals ou alors plus de créatures, voire de l'accélération de mana ou du gain de vie... Qu'en pensez-vous ?

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mansanu09

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Envoyé par mansanu09 le Mercredi 14 Janvier 2015 à 13:48


Ah ben oui, tu n'as pas mis de rhino... Mécréant! Dans ces couleurs, c'est auto-in !


Christhiof

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Envoyé par Christhiof le Mercredi 14 Janvier 2015 à 23:43


Je jouais pendant 2 ans diverses versions de Martyr life et je viens de m'en détacher car je lockais trop les parties. C'est pourquoi je cherche une nouvelle liste compétitive.
Or je viens de tomber sur ça: http://magic.tcgplayer.com/db/article.asp?ID=12303
Je ne comprends pas pourquoi je n'y ai pas pensé. Martyr offre un bon tempo pour atteindre le tour 4 sans trop de casse, non ?
Édit: je vire les bardas pour 1 autre ajani et arc de Nylea. Une épée en side. Les Rhyno se tenteraient bien mais à la place de quoi ? Les martyrs à la place de Grognard et salve ? Du coup je lorgne sur serra en devenir...  arghhh ! Ça y est je pars dans tous les sens !

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Christhiof

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Envoyé par Christhiof le Vendredi 16 Janvier 2015 à 00:57


Alors j’ai teste actuellement la version avec démarrage à coup de Martyr + Serra en devenir et l’intégration des Rhino, ça me parait plus solide.  
Je ne l’ai pas encore modifiée en ligne le temps des tests mais je vous mets la liste ici :
Créatures : 28
4 [CS] Martyr of Sands
4 [M11] Serra Ascendant
4 [MOR] Preeminent Captain
3 [BNG] Brimaz, King of Oreskos
3 [KTK] Anafenza, the Foremost
3 [RTR] Loxodon Smiter
4 [KTK] Siege Rhino
2 [M10] Captain of the Watch
1 [NPH] Elesh Norn, Grand Cenobite
 
Ephémères / Rituels : 7
4 [MMS] Path to Exile
2 [M14] Brave the Elements
1 [CHK] Otherworldly Journey
 
Arpenteurs : 2
2 [M13] Ajani, Caller of the Pride
 
Terrains : 23
2 [GTC] Godless Shrine
3 [ZEN] Marsh Flats
2 [RTR] Overgrown Tomb
2 [RTR] Plains
2 [RTR] Forest
1 [RTR] Swamp
3 [RTR] Temple Garden
3 [ZEN] Verdant Catacombs
2 [LRW] Windbrisk Heights
2 [WWK] Tectonic Edge
1 [ISD] Gavony Township
 
Side : 15
SB: 1 [THS] Bow of Nylea
SB: 2 [RTR] Abrupt Decay
SB: 2 [CFX] Celestial Purge
SB: 1 [M13] Ground Seal
SB: 1 [MMS] Relic of Progenitus
SB: 1 [SOM] Revoke Existence
SB: 2 [ISD] Stony Silence
SB: 3 [THS] Thoughtseize
SB: 2 [ROE] Inquisition of Kozilek
 
La défausse passe en side...
Cette liste pourrait s'appeler "Martyr Soldats", non ?

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Christhiof

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Envoyé par Christhiof le Mercredi 21 Janvier 2015 à 12:19


Je up car j'ai renommé le post et la liste est modifiée dans la rubrique Mes decks avec un nouveau nom : Martyr of the Soldiers
Les derniers bans ayant coupé les jambes de UR Delver et POD-like , mes tests contre ces jeux pour gagner en agressivité ou tempo cessent donc, mais ont été bénéfiques.
J'attends les suggestions : (défausse MD et Martyr+serra en side) , intégration de Thalia, Titan solaire, Battecrâne, les épées...
Me suggérez-vous un piocheur comme Bob pour alimenter Martyr (ça compense la perte de PV) et le Capitaine prééminent, car la main s'essouffle vite ?

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SturmLumlane

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Envoyé par SturmLumlane le Mercredi 21 Janvier 2015 à 15:38


J'aime bien

J'aime beaucoup le random Otherworldly Journey, blinker un rhino ou un captain of the watch, ca semble sympa !
J'aime beaucoup moins le grand cénobite. 7 CCM, dans un deck sans accélération de mana, il ne touchera jamais la table ! Le captain of the watch au moins peu entrer en jeu avec le capitaine prééminent.

En side, le bow of nyléa me semble trop mana-whore pour un jeu aussi all-in.
Rajoute justement thalia en side, qui devrais t'aider contre certain jeux combo et contre burn.
J'ai un doute aussi sur Ajani, je préfèrerais surement jouer Elspeth, chevalière errante, dont les capacitées me sembles plus utiles.


Christhiof

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Envoyé par Christhiof le Mercredi 21 Janvier 2015 à 17:18


Le Capitaine prééminent c'est le principe du jeu, poser les autres soldats gratuitement, naturellement Captain of the watch trop cher à caster, et Anafenza et Brimaz qui, arrivant attaquants, pourront faire leur effet immédiatement. Ces 2 derniers pourront arriver facilement de fait de leur CCM à 3, même si le Capitaine est géré.
Je reconnais avoir mis au hasard Elesh mais le but n'est pas de la caster mais de la cacher sous Hauts de Ventabrupt. Finalement je la remplace par un Titan solaire pour pouvoir rejouer les cartes et notamment la Capitaine.
Quant à Elspeth je l'aime beaucoup mais Ajani à l'avantage de ne coûter que 3, apporter les +1/+1 salvateurs au Capitaine prééminent et le flying double strike c'est super fort sur les thon du jeu et même couplé au lien de vie de la serra en devenir.
l'arc de Nylea n'est pas un problème, le mana on l'a, et c'est une belle boîte à outils.
Non, en l'état actuel, mon interrogation va plus sur le choix d'un gain de vie plus conséquent pour Serra ou un bon piocheur pour nourrir le capitaine. J'attends toujours l'avis des experts... comme le retour de jtdu22...

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Aleister

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Envoyé par Aleister le Mercredi 21 Janvier 2015 à 17:26


Le 21/01/2015 à 17:18, Christhiof avait écrit ...
Le Capitaine prééminent c'est le principe du jeu, poser les autres soldats gratuitement, naturellement Captain of the watch trop cher à caster, et Anafenza et Brimaz qui, arrivant attaquants, pourront faire leur effet immédiatement.
 

Petit point de règle : pour qu'une capacité commençant avec "Whenever XX attacks" il faut que cette créa soit déclarée attaquante. Hors avec le Capitaine Prééminent, son effet les fait arriver directement attaquante, donc sans pouvoir être déclarée attaquante et sans possibilité que la capacité se déclenche.


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