GP Kobe

Putain ils ont des jeux bizarres les japs...

http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpkob14

Bon victoire inédite de Burn les enfants!

Bah pas tellement, ça fait déjà quelques temps que les builds twins s'oriente vers "Temur Twin" qui splash vert pour tarmo et huntmaster (et le side).

Le 24/08/2014 à 14:44, Hellslayer avait écrit ...
Bah Ensoul Artifact en top8, qui avait dit que c'était une mauvaise carte déjà?

Non mais t'as vu la liste? Ca ressemble à rien qu'on ait déjà vu, c'est même pas du Tezzeret, c'est une espèce de Burn-Affinity, regarde sa DeckTech, il le dit lui même...

Je déplore le double burn un peu brainless top8 (pour le coup, je préférais de loin voir infect, ou à la limite, une liste un peu plus Trix comme il circule sur MC).

Par contre, je suis heureux d'y voir des Eidolon. J'étais persuadé que cette carte était très très forte dans burn, ce qui me valait souvent un haussement de sourcils. Et pourtant...

Le affi-burn n'a rien de nouveau pour moi. Peu joué jusqu'à present et donc under the radar, il ne me surprend pas. Y voir en même temps Ensoul artifact dans le même pack et diluer du coup le plan de base, par contre, si.

J'aime bien le concept de Burn qui rentre Leyline de side... parce qu'il a peur des matchs miroir ?

Sacrée méta !

Je confirme que Huntmaster ça fait depuis un bon mois que ça se joue dans Temur Twin. C'était les deux précédents solts de Ooze (c'est une innovation de Valentin Mackl pour un QT). Ils sont parfois remplacés par 1 Thrun et 1 Clique main dans certaines listes. et oui Huntmaster c'est très bon. C'est une bonne target pour twin et ça permet d'avoir un plan midrange qui roule tout seul avec (: 
Sinon j'aime beaucoup le Ensoul, fait plaisir de voir une nouvelle stratégie.  

Le 24/08/2014 à 16:39, Palefang avait écrit ...

J'aime bien le concept de Burn qui rentre Leyline de side... parce qu'il a peur des matchs miroir ?
 

Les leylines en side c'est essentiellement contre tous les jeux aussi rapide ou plus rapide que burn
- le miroir
- les combos (storm, Ant, scapeshift) qui permet soit de tuer son plan de jeu, soit de gagner assez de temps pour le tuer derrière

Je suis pas du tout fan de ce plan, parce que ça te force à remplir 4 slot de side, et que si tu l'as pas en main de départ et que tu la topdeck tu pleures, mais ça m'étonnes pas tant que ça que des gens le fassent.

 

Par contre, je suis heureux d'y voir des Eidolon. J'étais persuadé que cette carte était très très forte dans burn, ce qui me valait souvent un haussement de sourcils. Et pourtant...

Bah pourtant il suffisait de regarder les listes indéfaites à Boston (il me semble) et tous les daily MTGO, Eidolon il est même franchement populaire ^^ En fait, globalement, les listes qui s'en passent sont celles qui décident de jouer tricolore, et quelques bicolores, mais la majorité de celles ci jouent l'eidolon quand même.

Le 24/08/2014 à 17:28, Liehos avait écrit ...

Le 24/08/2014 à 16:39, Palefang avait écrit ...

J'aime bien le concept de Burn qui rentre Leyline de side... parce qu'il a peur des matchs miroir ?
 

Les leylines en side c'est essentiellement contre tous les jeux aussi rapide ou plus rapide que burn
- le miroir
- les combos (storm, Ant, scapeshift) qui permet soit de tuer son plan de jeu, soit de gagner assez de temps pour le tuer derrière

Je suis pas du tout fan de ce plan, parce que ça te force à remplir 4 slot de side, et que si tu l'as pas en main de départ et que tu la topdeck tu pleures, mais ça m'étonnes pas tant que ça que des gens le fassent.

 

D'autant plus que leyline contre combo c'est pas optimal : AN la fait voler en éclat lorsqu'il part en combo et storm rentre empty the warrens contre burn donc ça devient une carte morte (et rentre echoing truth si il prévoit pire). 
Moi non plus je n'aime pas cette carte car elle est prévisible, c'est une draw morte en cours de jeu. Je ne la joue vraiment que si le MU BGx est dégueulasse.
  

storm rentre empty the warrens contre burn 

Enfin contre Storm, Eidolon est une carte suffisamment puissante pour que les leyline importe peu.

Leyline ça n'a jamais gagné contre Storm/Scapeshift.

contre storm si elle est posé tour 0, ca lui assure de gagner la game en terme de vitesse
Et empty the warren contre burn, sérieusement ? Vous mettez une carte qui est plus lente à tuer que mitraille contre le jeu qui peut prétendre est le plus rapide du format ?
mais effectivement burn peut très bien s'en passer, surtout depuis la sortir d'eidolon

Contre scapeshift pareil, ça retard le deck d'un tour ou deux,  et une partie entre burn et scapeshift ça se joue au tour près. Maintenant ça reste toujours un mauvais choix de side pour moi. Je préfère grâce de l'ange qui ne coûte que 1 mana
De toutes façon je trouve que c'est un plan de side "foireux" par principe de jouer leyline sauf quand tu joues aura hexpoof ou que tu joues combo (comme ANT ou bloom titan)

C'est ne pas avoir piloter ces jeux que de dire ça.

Scapeshift joue Cryptic MD et a pour plan B Baloth.

Storm partira à la même vitesse que d'hab en combo et piochera son echoing truth. 

Leyline ne change rien.

on dirait que tu n'as jamais affronté burn quand je lis tes commentaire
Burn ca plis une partie en 3 ou 4 tours maxi. Tu es constamment sous pression quand tu joues contre ce jeu

Déjà de base storm a un mauvais MU contre burn.
Leyline tour 0 si à côté il a une main normal, burn plie la partie, car il doit passer au moins un tour ou deux de plus à trouver son echoing truth et ensuite à commencer les compteurs (on dépasse les 4 tours de jeu)
Leyline blanche c juste overkill contre burn, mais dire que leyline blanche change rien, c'est vraiment ne rien connaître à burn.

Scapeshift, oui il un plan B baloth, c'est ce qui fait que leyline est moins efficace. C'est la principale raison qui me fait penser que leyline est un très mauvais plan de side contre scapeshift. Maintenant un joueur de burn qui me dit qu'il rentre leyline contre scapeshift parce qu'il faut gérer la leyline avant le scapeshift, ça me gènerait pas tant que ça.

Je crois que tu ne te rend pas compte que la question n'est pas que scapeshift gère ou non leyline, bien sûr qu'il a de quoi le gérer. L'essentiel c'est acheter un tour de blast de plus contre lequel scapeshift ne survivra pas.

 

Le 24/08/2014 à 21:18, skybreaker avait écrit ...

storm rentre empty the warrens contre burn 

Enfin contre Storm, Eidolon est une carte suffisamment puissante pour que les leyline importe peu.

Eidolon c'est brutal en G1 mais il est moins problématque post side (et surtout moins prolématique qu'il ne laisse paraître un mini grapeshot et je le gère)

Le 24/08/2014 à 21:36, Liehos avait écrit ...
contre storm si elle est posé tour 0, ca lui assure de gagner la game en terme de vitesse
Et empty the warren contre burn, sérieusement ? Vous mettez une carte qui est plus lente à tuer que mitraille contre le jeu qui peut prétendre est le plus rapide du format ?
mais effectivement burn peut très bien s'en passer, surtout depuis la sortir d'eidolon
 

Contre burn post-side on rentre théoriquement nos 4 bolt et 3 empty the warrens pour pouvoir gérer  les eidolon ou goblin guides qui trainent sur le board et empty sort justement plus tôt que mitraille et nous permet de gagner à la course (même burn a du mal a lutter face à 6-8 gobelins tour 2) mais ça reste un mu serré. (et on est au moins aussi rapide qu'eux.) 

Déjà de base storm a un mauvais MU contre burn.
Leyline tour 0 si à côté il a une main normal, burn plie la partie, car il doit passer au moins un tour ou deux de plus à trouver son echoing truth et ensuite à commencer les compteurs (on dépasse les 4 tours de jeu)
Leyline blanche c juste overkill contre burn, mais dire que leyline blanche change rien, c'est vraiment ne rien connaître à burn

Revois tes tests le mu burn n'est en faveur de personne et storm peut tout à fait se permettre de piocher echoing truth en cours de big turn. leyline turn 0 sa change quelque chose si on a une main middle.

Le 24/08/2014 à 22:35, Zeiphod avait écrit ...

Eidolon c'est brutal en G1 mais il est moins problématque post side (et surtout moins prolématique qu'il ne laisse paraître un mini grapeshot et je le gère)

Mini grapeshot ça implique un sort + grapeshot, donc il te colle 4 blessures d'un coup. 4 c'est plus que quasi tous les sorts qu'il joue, et toi tu as perdu un kill potentiel. Storm creuse beaucoup donc ce dernier point n'est pas forcément un problème, mais ça peut jouer quand même. Post side tu as plus de moyens de le gérer c'est vrai, mais c'est quand même une carte que n'a pas envie de voir le joueur de Storm.