[GP Richmond] Enseignements utiles

Juste pour info et pour ceux qui n'aurait pas suivi tout le tournoi : il y failli ne pas avoir de twin en top 8. La partie pour se qualifier en top 8 était twin contre affinity, il y avait 1-1 et le board etait en faveur du joueur affinity à 75% de victoire. Sauf qu'il a oublié de gagner 1pv avec son vault skirge, prend un warning mais c'est le troisième du tournoi donc game loss,

Le 25/03/2014 à 12:00, bboss avait écrit ...
Juste pour info et pour ceux qui n'aurait pas suivi tout le tournoi : il y failli ne pas avoir de twin en top 8. La partie pour se qualifier en top 8 était twin contre affinity, il y avait 1-1 et le board etait en faveur du joueur affinity à 75% de victoire. Sauf qu'il a oublié de gagner 1pv avec son vault skirge, prend un warning mais c'est le troisième du tournoi donc game loss,

Bouhhhh

Mouais bon éventuellement le top 8 c'est la décoration finale, c'est gentil mais ça sert pas forcément à grand chose quand il s'agit de situer le métagame.

Le 25/03/2014 à 12:06, sasyo avait écrit ...

Le 25/03/2014 à 12:00, bboss avait écrit ...
Juste pour info et pour ceux qui n'aurait pas suivi tout le tournoi : il y failli ne pas avoir de twin en top 8. La partie pour se qualifier en top 8 était twin contre affinity, il y avait 1-1 et le board etait en faveur du joueur affinity à 75% de victoire. Sauf qu'il a oublié de gagner 1pv avec son vault skirge, prend un warning mais c'est le troisième du tournoi donc game loss,

Bouhhhh

C'est tellement débile de prendre des warning sur un oublie d'un static (c'est même pas un trigger le pire !) qui t'avantage. 

Pour ce qui est de Rock, qui est mon arché préféré, je ne pense pas non, que ce soit la meilleure chose à jouer. Faut pas se leurrer, ça a perdu en puissance depuis le ban de DrS, c'est un constat plus qu'autre chose.

Je pense que Pod -Melira ou Kiki- si tenté qu'on ai un peu de génie, reste le jeu à jouer. Il est difficile à haïr, il a une réponse à tout le format, dispose d'un side redoutable grâce au ... Que ce soit la version KiKi ou Melira, on se retrouve avec deux jeux très solides, totalement différent, très difficile à combattre même avec de la bonne grave hate.

Le 25/03/2014 à 14:40, Nestalim avait écrit ...
C'est tellement débile de prendre des warning sur un oublie d'un static (c'est même pas un trigger le pire !) qui t'avantage. 

+1

Pour ce qui est de Rock, qui est mon arché préféré, je ne pense pas non, que ce soit la meilleure chose à jouer. Faut pas se leurrer, ça a perdu en puissance depuis le ban de DrS, c'est un constat plus qu'autre chose.

+2, même si le deck est toujours appréciable à jouer.

Je pense que Pod -Melira ou Kiki- si tenté qu'on ai un peu de génie, reste le jeu à jouer. Il est difficile à haïr, il a une réponse à tout le format, dispose d'un side redoutable grâce au ... Que ce soit la version KiKi ou Melira, on se retrouve avec deux jeux très solides, totalement différent, très difficile à combattre même avec de la bonne grave hate.

Comme Jund avait a peu près réponse à tout. Du coup le prochain ban, si ban il y a, j'ai peur que ce soit pour la carte Birthing pod. Avec un possible deban de greensun Zenith  pour remplacer Birthing, mais aussi histoire de renforcer zoo (Nacalt)

 

Bannir Pod serait quand même un coup horrible, ca détruirait des decks entiers et Zoo perdrait un mauvais Match up et deviendrait rapidement trop fort je pense (en plus si il y a GSZ j'ose pas imaginer). Mais bannir une pièce de Pod serait possible. Genre Finks... Ou sans ca ils bannissent les fetchs et ca tue Kiki Pod, Zoo, et la moitié du format... Ce serait fun^^

Je vais faire ma fragil-pussy mais ça rendrait le métagame beaucoup accessible, de bannir les fetchs... Et le méta volerait en éclat on est d'accord... Ban de Pod juste après celui de DrS ça me parait trop sauvage pour être vrai, mais l'an prochain peut être... La meilleure solution semble être un déban en effet, mais GSZ est peut être un peu trop puissant à mon gout, c'est presque le genre de carte que tu rentres dans tout deck vert si t'en as l'occasion, et ça ils voulaient éviter, ce genre de cas... Bon on en est plus ou moins au même endroit avec tarmo et bob, mais ils ont l'ancienneté pour eux (c'est les habituéss de la maison, les références). Bannir l'exarque virerait kiki pod et twin (encore que...) mais ça ne ferait que plus de place pour Mélira Pod, donc on n'y pense pas trop. Bannir finks en revanche semble tout à fait plausible, ça gène pas énormément d'autres decks que les deux Pods (Hatebear et peut être certaines versions de Rock?), bref ça ressemble à qqch d'intéressant s'ils arrivent à garantir que Twin ne restera pas sans adversaire (quoiqu'à ce stade Rock ait les outils pour tenir je pense). Ou alors le ban de Mélira tout simplement, ça ralentira considérablement le Mélira Pod sans affecter le Kiki-Pod (qui est sous-joué). Alors qu'est ce qui ferait le plus gros scandale, Mélira, Pod ou Finks? Clairement, même sans Mélira, Junk-Pod aurait beaucoup de réponses à plus ou moins tout dans le métagame, mais aura perdu énormément de punch et de crédibilité. Le must serait de réduire sa puissance sans l'anéantir totalement.

... Pas penser à virer melira en fait. ou kitchen, comme le coup de efle aux nattes sanguillonnantes.

Ban Finks a le bon gout de ne pas shutter la porte au combo infini...

Bah une carte n'est ban que si :
- La carte est cheatée
- La carte est un élément clé d'un deck trop présent dans le format.
- Des cas un peux spéciaux comme eggs qui cassait les couilles en tournois.

Bref, à l'exception d'un Top 8 peut représentatif du format, je n'ai pas encore vu de GP où plus de 30-35% de joueurs jouaient Pod comme à la grande époque de Zoo ou de Jund. Pod n'étant pas non plus une carte "cheatée", je ne pense pas que la question d'un ban à moyen terme soit justifiée pour le moment.

Quant à bannir les fetchs, se serait un sacré nivellement par le bas du format. Si le Modern n'est pas assez accessible financièrement à cause des fetchs, il y a un autre moyen : les rééditions (mais je me répète^^).

Ben on en revient au problème de base, on travaille avec les 0,5% meilleurs decks, c'est dur d'évaluer ici si Pod était très représenté ou si tout simplement Pod a perfé... Le problème c'est quee du coup, à part les résultats de MTGO, on n'a rien pour vraiment comprendre comment évolue le format en attendant le ban. Cela dit, on peut pas y faire grand chose non plus, autant attendre...

La seule carte virable si Kiki Pod et Melira Pod se voient trop péter les scores, c'est Chord of Calling non ?
Avec seulement 4 cartes à tuto (les Pods) et en supprimant du coup les combos en éphémère (sauf pour Resto) amis aussi les tool cards sorties de nulle part, ça calme ces decks sans pour autant qu'ils tombent en tiers 3. Et puis cette carte n'est pas vraiment utilisée ailleurs que dans les variantes Pod, donc pas de dégâts dans les autres archés.
Avec Journey et/ou M15 et/ou le prochain bloc, une nouvelle carte pourrait calmer la suprématie des decks combo aussi, ce serait sympa.

Il a fallu combien de temps pour que BBE se fasse dégager à partir du moment où Jund a commencé à faire parler ?

Le coup des 35% de Jund, il faut relativiser quand même car dans les 35% on avait du Jund classique, du Junk, du Rock BG, du A-Jundi.
De plus, quand on voyait fleurir sur les forums (et discours officiel de Wizard) que le ban de DRS allait permettre de diversifier le méta, ce n'est pas l'image que j'avais d'un format diversifié.
Je persiste: DRS permettait de créer des decks très colorés, sources de diversité; ce qui permettait en face a des stratégies moins colorés d'exister aussi (hatebear) en cherchant a jouer de la faiblesse des mana bases.

Au total, combien de stratégies détruites par rapport aux stratégies créées? je ne suis pas sur que le ratio soit en faveur du ban de DRS.

Le ban des fetchs aura exactement le même effet: appauvrissement des combinaisons de couleurs entrainant de facto une baisse de la quantité de decks jouables.

Si ils veulent renouveler complètement le format, alors ils doivent rétablir l'équilibre qu'ils ont perturbé par le ban de DRS
Ca passe par un ban de Pod ou melira.

Quand a Splinter Twin, avoir 8 exemplaires d'éléments de combo en 2 couleurs, c'est à la limite du grotesque vu le discours que Wizard tient à propos du fait de creuser dans sa bibliothèque (voir le sort de preordain et ponder)

 

Jouez des pilliers de flamme et des aven mindcensor. Et acceptez que faut pas jouer tricolore budget, ça marche pas.
Et ils vont quand même pas bannir Melira... ça reste parfaitement foudrable et gérable! Et c'est très moyen sans la combo qui est, je le rappelle, à trois cartes! S'il y a vraiment un coupable, c'est pod, qui reste parfaitement gérable post side. Et bannir pod, ça serait très mauvais pour la popularité du modern et de la variété des decks.

Ban Pod c'est improbable, ou idiot. 

Par contre, j'en ai déjà parlé bien avant le PT et le ban de DrS, le ban de Finks serait honnête, car ça fragiliserait le jeu à des listes très agressif tout en limitant la combo melira au Redcap, qui est à 4 de CCM, ça change beaucoup de chose.

Quant à Kiki Pod, je pense pas que le jeu soit à affaiblir, il profite juste d'une Meta favorable contre M.Pod et Affinity, mais c'est tout.

Mais je pense qu'attendre M15 serait le plus sage avant de toucher à Pod.